هل يحق للزوج طلب المال من الزوجه قضيه للمناقشه ؟

[ناصر بن عبيدالله]

بسم الله الرحمن الرحيم

الكل يعرف ان الملبي لجميع المتطلبات الاسره هو الاب ولكن هذه المتطلبات احيانن تكون ثقيله على راتب الاب البسيط جداً امام تلك المتطلبات ولكن الكثير من المتزوجين في المجتمع العربي والاسلامي تكون ايضاً الزوجه موظفه ولها راتب .



ولكن هل يحق لزوج ان يطلب المال من الزوجه للمساعده في احتياجاتهم ؟

وهل هذا عيب ان يطلب المال من زوجته وهوا الرجل وأب الاسره المعتمد عليه ؟

وما هوا راي الاسلام والمجتمع من هذا ؟



موضوع يستحق المناقشه


م/ن

[علي القدير]

استغرب لااحد يناقش الموضوع مع العلم انه يستحق المناقشة

عموما انا اقول اذا فعلا كانا متشاركين بالحياة بما تعنيه الكلمة
فلا ارى عيبا ان يطلبها او ان تساعده وهي اصلا اذا كانت فعلا يهمها زوجها او ابناءها
لن تتركه يسأل الاخرين وهو المقرب منها الذي لا حواجز بينهما

فارجو من الاعضاء المناقشة

[روحي تحبك]

اعتقد انه لابئس بذالك لأنهم سوف يعيشووون مع بعضهم مدي الحياه فلو تساعدو مع بعضهم البعض اري انهم سوف ينجحوون باذن الله

[أبو الوليد]

أخوي ناصر أستأذنك بنقل هذا الموضوع إلى قسم خطوط تحت الضوء لكونه موضوع للنقاش
ولي عوده لهذا المتصفح
تحيتي

[عيد السلطاني]

إذا أتفق الزوجان على الأمور المالية بينهما برضاء الطرفين فما المانع أن يلجأ الرجل لزوجته إذا إحتاج للمال .
وما أرها وأفضله أن لا يلجأ الرجل لزوجته إلا في الظروره القصوى .

ولا أرى عيبا في ذلك .
الأخ العزيز والكبير / ناصر
شكرا لك على هذا النقل الرائع والمميز والمفيد .... ............. )


وما هوا راي الاسلام والمجتمع من هذا ؟
أترك هذا اسؤال ليجيب عليه الأخ أبو عثمان وأبو فايز .
لك مني كل الحب والود والاحترام
عيد

[أبــوســلــطــان]

الله يغنينا عنهن والله لو تاخذ منها شئ لتفضحك
وتتكلم عنه العمر كله وشلك بوجع الراس ؟؟

[أبو عثمان]

بارك الله فيك يا أخ ناصر على طرح هذا الموضوع المفيد , وبعد :
أيها الإخوة الفضلاء :
أحب أن أشارك في هذه القضية :
القاعدة الشرعية في حالة المرأة المالية في الإسلام : أنها صاحبة ذمة مالية مستقلة لا ينازعها في ذلك أحد لا أبويها ولا الزوج ولا أي أحد ، إذا كانت راشدة تحسن التصرف في أموالها وأملاكها، فلها الحق أن تتصرف في أموالها وأملاكها. تعطي من تشاء وتدع من تشاء , وليس للزوج حق في مال زوجته، بمعنى الحق ولكن بمعنى مكارم الأخلاق لها أن تشاركه في ذلك لما لهما على بعضهما البعض من فضل، والأفضل أن تشاركه لأن الحياة تعاون ومشاركة , وأن تقدر جهده وتعبه وتضحيته في سبيل إسعاد الأسرة , وأن تخفف عنه , وخاصة أنه يأذن لها أن تعمل على حساب بيتها وراحته .

وفي حالة خروج المرأة إلى العمل على حساب بيتها ، الأصل : لا يترتب على الزوجة ما يجبرها، لدفع جزء من راتبها لزوجها ولا يفرض عليها ذلك، إنما يعود ذلك إلى التراضي بينهما , ومكارم الأخلاق استحباباً لما للزوج عليها من فضل،
ولكن هناك اجتهادات للفقهاء، والباحثين تنص على : أن للزوج أخذ شيء من راتب زوجته بدلا عن خروج الزوجة وتقصيرها في بعض الحقوق، فالخلاصة أن منهم من أجاز هذا مقابل النقص في الأداء, ومنهم من منع استنادا للأصل.
ولو اتفق الزوجان على جزء لا يضر المرأة ويخفف عن الرجل في تحمل المسؤلية لكان أولى وأبرى للذمة. والله أعلم
وإذا كان للزوج دور في تعليم المرأة، فإما أن يكون قد شرط عليها أن يأخذ جزء , وإما أن يكون متبرعاً , الحالة الأولى : إذا اشترط الزوج على زوجته نظيرا من مصاريف التعليم أن يأخذ من راتبها فالمسلمون عند شروطهم وعهودهم، والمشروط شرطاً كالمعروف عرفاً , الحالة الثانية : إذا تبرع في ذلك من نفسه تبرعاً ولم يشترط ذلك فليس له الرجوع عليها في ذلك.ولكن لا ينبغي أن تقابل المعروف بالجحد , بل بالوفاء , وأن ترد ولو اليسير لتبقى مكانتها في قلبه . والله أعلم.

وأسوق لكم فتوى للتوسع أكثر في هذا الموضوع :
نص الفتوى :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فما تكتسبه المرأة من عملها حق خالص لها ولا يحق للزوج أن يأخذ من مال زوجته شيئاً إلا إذا أذنت له في ذلك، أو جرى العرف أن يأخذ كل منهما من مال الآخر ما يحتاجه في حدود المعروف، أو اتفقا على أن تتنازل عن جزء من راتبها نظير سماحه لها بالعمل ، فيجب الوفاء بما اتفقا عليه ، وليس له أن يلزمها بنفقة من مالها الخاص ، بل يجب عليه الإنفاق عليها مهما بلغ مالها كثرة.
وليس له أن يجبرها على الاستقالة من العمل إن كان قد وافق على الشرط الذي ذكرته قبل العقد، وكان عملها مضبوطاً بالضوابط الشرعية، فتخرج إليه محتشمة متحجبة، وتسلم فيه من الاختلاط بالرجال الأجانب، ولم يكن فيه تضييع لما أوجب الله عليها من حقوق للزوج والأبناء.
وفي الصحيحين عن عقبة بن عامر رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" أحق الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج " وفي سنن الترمذي من حديث عمرو بن عوف المزني أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " المسلمون على شروطهم ،إلا شرطاً حرم حلالاً أو أحل حراماً".
مرجع الفتوى : مركز الفتوى في موقع إسلام ويب.

[حسين الهادي]

الأخ ناصر: موضوعك يحتاج الى وقت طويل للإحاطه بجميع جوانبه,وفي عجالة أقول: أن الرجال قوامون على النساء ومعنى القوامه الذي يهمنا في موضوعنا هذا هو النفقه, فالرجل مكلف شرعاً في الإنفاق على زوجته وان كانت قادرة مالياً,
أما من ناحية الاستعانة بها إن احتجت, فأعتقد انه جائز شرعاً ان رضيت.
ولكـــــــــــــــــــــــــــــن السؤال الكبير
ما موقفها هي إن اعانتك مالياً
ديننا الإسلامي دين حياه فقد وصف المرأه بنقص العقل والدين أي انها تحكم بعاطفتها ودائماً العاطفه نقص في الحكم,كما أن معظم أهل النار من النساء والسبب الكفر بالعشير.
خلاصة الحديث إن أردت الاستعانة بزوجتك مالياً فابحث عن امرأة كاملة العقل.وهن نـــــــــــــــــــــــــــــــدر

[ناصر بن عبيدالله]

اسغرب لااحد يناقش الموضوع مع العلم انه يستحق المناقشة

عموما انا اقول اذا فعلا كانا متشاركين بالحياة بما تعنيه الكلمة
فلا ارى عيبا ان يطلبها او ان تساعده وهي اصلا اذا كانت فعلا يهمها زوجها او ابناءها
لن تتركه يسأل الاخرين وهو المقرب منها الذي لا حواجز بينهما

فارجو من الاعضاء المناقشة

شرفنى مرورك

[ناصر بن عبيدالله]

اعتقد انه لابئس بذالك لأنهم سوف يعيشووون مع بعضهم مدي الحياه فلو تساعدو مع بعضهم البعض اري انهم سوف ينجحوون باذن الله





شرفنى مرورك

[ناصر بن عبيدالله]

إذا أتفق الزوجان على الأمور المالية بينهما برضاء الطرفين فما المانع أن يلجأ الرجل لزوجته إذا إحتاج للمال .
وما أرها وأفضله أن لا يلجأ الرجل لزوجته إلا في الظروره القصوى .

ولا أرى عيبا في ذلك .
الأخ العزيز والكبير / ناصر
شكرا لك على هذا النقل الرائع والمميز والمفيد .... ............. )


وما هوا راي الاسلام والمجتمع من هذا ؟
أترك هذا اسؤال ليجيب عليه الأخ أبو عثمان وأبو فايز .
لك مني كل الحب والود والاحترام
عيد
الغالى عيد شرفنى مرورك الكريم ورائك

[ناصر بن عبيدالله]

الله يغنينا عنهن والله لو تاخذ منها شئ لتفضحك
وتتكلم عنه العمر كله وشلك بوجع الراس ؟؟


أحترم رايك شرفنى مرورك

[ناصر بن عبيدالله]

بارك الله فيك يا أخ ناصر على طرح هذا الموضوع المفيد , وبعد :
أيها الإخوة الفضلاء :
أحب أن أشارك في هذه القضية :
القاعدة الشرعية في حالة المرأة المالية في الإسلام : أنها صاحبة ذمة مالية مستقلة لا ينازعها في ذلك أحد لا أبويها ولا الزوج ولا أي أحد ، إذا كانت راشدة تحسن التصرف في أموالها وأملاكها، فلها الحق أن تتصرف في أموالها وأملاكها. تعطي من تشاء وتدع من تشاء , وليس للزوج حق في مال زوجته، بمعنى الحق ولكن بمعنى مكارم الأخلاق لها أن تشاركه في ذلك لما لهما على بعضهما البعض من فضل، والأفضل أن تشاركه لأن الحياة تعاون ومشاركة , وأن تقدر جهده وتعبه وتضحيته في سبيل إسعاد الأسرة , وأن تخفف عنه , وخاصة أنه يأذن لها أن تعمل على حساب بيتها وراحته .

وفي حالة خروج المرأة إلى العمل على حساب بيتها ، الأصل : لا يترتب على الزوجة ما يجبرها، لدفع جزء من راتبها لزوجها ولا يفرض عليها ذلك، إنما يعود ذلك إلى التراضي بينهما , ومكارم الأخلاق استحباباً لما للزوج عليها من فضل،
ولكن هناك اجتهادات للفقهاء، والباحثين تنص على : أن للزوج أخذ شيء من راتب زوجته بدلا عن خروج الزوجة وتقصيرها في بعض الحقوق، فالخلاصة أن منهم من أجاز هذا مقابل النقص في الأداء, ومنهم من منع استنادا للأصل.
ولو اتفق الزوجان على جزء لا يضر المرأة ويخفف عن الرجل في تحمل المسؤلية لكان أولى وأبرى للذمة. والله أعلم
وإذا كان للزوج دور في تعليم المرأة، فإما أن يكون قد شرط عليها أن يأخذ جزء , وإما أن يكون متبرعاً , الحالة الأولى : إذا اشترط الزوج على زوجته نظيرا من مصاريف التعليم أن يأخذ من راتبها فالمسلمون عند شروطهم وعهودهم، والمشروط شرطاً كالمعروف عرفاً , الحالة الثانية : إذا تبرع في ذلك من نفسه تبرعاً ولم يشترط ذلك فليس له الرجوع عليها في ذلك.ولكن لا ينبغي أن تقابل المعروف بالجحد , بل بالوفاء , وأن ترد ولو اليسير لتبقى مكانتها في قلبه . والله أعلم.

وأسوق لكم فتوى للتوسع أكثر في هذا الموضوع :
نص الفتوى :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فما تكتسبه المرأة من عملها حق خالص لها ولا يحق للزوج أن يأخذ من مال زوجته شيئاً إلا إذا أذنت له في ذلك، أو جرى العرف أن يأخذ كل منهما من مال الآخر ما يحتاجه في حدود المعروف، أو اتفقا على أن تتنازل عن جزء من راتبها نظير سماحه لها بالعمل ، فيجب الوفاء بما اتفقا عليه ، وليس له أن يلزمها بنفقة من مالها الخاص ، بل يجب عليه الإنفاق عليها مهما بلغ مالها كثرة.
وليس له أن يجبرها على الاستقالة من العمل إن كان قد وافق على الشرط الذي ذكرته قبل العقد، وكان عملها مضبوطاً بالضوابط الشرعية، فتخرج إليه محتشمة متحجبة، وتسلم فيه من الاختلاط بالرجال الأجانب، ولم يكن فيه تضييع لما أوجب الله عليها من حقوق للزوج والأبناء.
وفي الصحيحين عن عقبة بن عامر رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" أحق الشروط أن توفوا به ما استحللتم به الفروج " وفي سنن الترمذي من حديث عمرو بن عوف المزني أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " المسلمون على شروطهم ،إلا شرطاً حرم حلالاً أو أحل حراماً".
مرجع الفتوى : مركز الفتوى في موقع إسلام ويب.
أبو عثمان شرفنى مرورك الكريم وشرح وافى وكافى بورك فيك

[ناصر بن عبيدالله]

الأخ ناصر: موضوعك يحتاج الى وقت طويل للإحاطه بجميع جوانبه,وفي عجالة أقول: أن الرجال قوامون على النساء ومعنى القوامه الذي يهمنا في موضوعنا هذا هو النفقه, فالرجل مكلف شرعاً في الإنفاق على زوجته وان كانت قادرة مالياً,
أما من ناحية الاستعانة بها إن احتجت, فأعتقد انه جائز شرعاً ان رضيت.
ولكـــــــــــــــــــــــــــــن السؤال الكبير
ما موقفها هي إن اعانتك مالياً
ديننا الإسلامي دين حياه فقد وصف المرأه بنقص العقل والدين أي انها تحكم بعاطفتها ودائماً العاطفه نقص في الحكم,كما أن معظم أهل النار من النساء والسبب الكفر بالعشير.
خلاصة الحديث إن أردت الاستعانة بزوجتك مالياً فابحث عن امرأة كاملة العقل.وهن نـــــــــــــــــــــــــــــــدر

أبو فارس كل الشكر لمرورك

[أوركيد]

الحياه تعاون بين الزوج وزوجته وهذا التعاون يعطي مذاقاً رائعاً لهذه الحياه , ,
واخذه لراتبها يكون بحدّ المعقول وبشرط رضاها اولاً وانا لست مع من يأخذ راتب الزوجه بالكامل ويصرفه ولايكون لديها نصيب منه الذي هو لم يأتي اليها عبث بل ماتجنيه من تعبها . .

ومن ناحيه سؤالك بهل هو عيب ام لا؟؟
كما قلت سابقاً الحياه تعاون ومشاركه ليس هناك عيب وكما للرجل ان يراعي زوجته هي ايضاً عليها ذلك:) . .

شكراً لك اخي ناصر على هذا الطرح المهم. .

[بــــدر*]

ابو بدر طرح رائع وموضوع بصراحه انا شخصيا
ارئ انه جرئ ان نتحدث بهكذا موضوع ووناقشه
واشكر الدكتور ابو عثمان على الاضافه التي
اعتقد انها كانت شافيه ووافيه للموضوع وشامله
تقبلوا اعجابي واحترامي ،.،

[ابو فايز]

ماقصر الاخ ابو عثمان حفظه الله

اورد الفتوى الشرعيه ولكن من وجهة نظري

لا اعتقد أن الزوجة الحكيمة تمتنع عن المشاركة بجزء من الأعباء المادية للأسرة ..
الحياة أصبحت صعبة ولكي يضمن الزوجان الحياة الكريمة لأطفالهما لابد من ان يشتركا في النفقات المعيشيه..

ومن المعروف للجميع ان الزوج يبدأ حياته الزوجية بكم هائل من الديون ..ومن سبب هذه الديون ؟؟.. !! ..

طلبات أهل العروس طبعا .. فهو يبدأ حياته بهم الديون وما المانع ان تساهم (( هي )) في تخفيف هذا الهم ..


واما من ناحية نظرة المجتمع فاعتقد ان النظره التي تعتبر مساهمة الزوحة للزوجها (عيب) بدات تتلاشى

كما تلاشت بعض العادات وخاصة لدى الجيل المتعلم

[عوض جبيب]

الغالي ابو بدر
الرأي الشرعي وضحه ابوعثمان بتفصيله
رأيي الاجتماعي ان الرجل لايأخذ من زوجته
نهائياً حتى عن طريق السلف والدين والتجارب
التي تثبت ذلك من حولنا كثيره .
فالمرأه تستمن كثيراً وانا لااحب مساعدة من يستمن
وهذه الثقافه موجوده عند اكثر النساء خصوصاً في بلدنا
وممكن ان تستعين بالمرأه في مصرفها الشخصي وراتب الخادمه
وبعض مصروفات ابنائها التي تقطع عليها طريق الاستمنان .
ولك في القلب محبه ولموضوعك تميزه فتقبل تحياتي

[أميرة الذوق]

موضوع رائع اخي ابو بدر وماقصرت اخي ابو عثمان

على التوضيح بالفتوى الشرعيه

انا بوجهة نظري اراء انه لا مانع ان يطلب الزوج من زوجته مالاً

ولكن من غير ان يضغط عليها ومن غير ان يطالب بكامل راتبها

ومن غير تهديد لان هناك كثير من الازواج يستغلون ضعفها

وذالك بتهديدها ان لم تعطيني سوف احرمك من الوظيفه

او سوف اذهب بك الى بيت اهلك وسوف احرمك من

اولادك فهنا المراءة تستسلم للأمر وتقوم بتسليم البطاقه

كامله الى الزوج لكي تسلم من شره طبعاً لا تعليق هذا

حال الكثير من الأزوج الا من رحم ربي ولكن اذا اتاها بالمعروف

وشرح لها حاله وانه يحتاج الى مساعده ماديه فهنا الزوجه راح

تقف معه بكل ماتملك لان المراءه عاطفيه وتحب ان تضحي لجل اسرتها

وبماانني من العنصر النسائي اراء كثير من النساء قد اخذن العبء الكثير

من مصاريف البيت مثل الخادمه وكذالك اثاث منزلها وكسوة ابنائها

هذا مااراء في كثير من النساء التي يملكن الوظيفه اليست هذه مساعده

ام بنظر الزوج المساعده هي ان يقبض المبلغ بيده

واحب اقول بالمعروف كل شي يصير اطلبها بالمعروف وشوف ايش راح يصير







تقبل مروري

[ناصر بن عبيدالله]

موضوع رائع اخي ابو بدر وماقصرت اخي ابو عثمان

على التوضيح بالفتوى الشرعيه

انا بوجهة نظري اراء انه لا مانع ان يطلب الزوج من زوجته مالاً

ولكن من غير ان يضغط عليها ومن غير ان يطالب بكامل راتبها

ومن غير تهديد لان هناك كثير من الازواج يستغلون ضعفها

وذالك بتهديدها ان لم تعطيني سوف احرمك من الوظيفه

او سوف اذهب بك الى بيت اهلك وسوف احرمك من

اولادك فهنا المراءة تستسلم للأمر وتقوم بتسليم البطاقه

كامله الى الزوج لكي تسلم من شره طبعاً لا تعليق هذا

حال الكثير من الأزوج الا من رحم ربي ولكن اذا اتاها بالمعروف

وشرح لها حاله وانه يحتاج الى مساعده ماديه فهنا الزوجه راح

تقف معه بكل ماتملك لان المراءه عاطفيه وتحب ان تضحي لجل اسرتها

وبماانني من العنصر النسائي اراء كثير من النساء قد اخذن العبء الكثير

من مصاريف البيت مثل الخادمه وكذالك اثاث منزلها وكسوة ابنائها

هذا مااراء في كثير من النساء التي يملكن الوظيفه اليست هذه مساعده

ام بنظر الزوج المساعده هي ان يقبض المبلغ بيده

واحب اقول بالمعروف كل شي يصير اطلبها بالمعروف وشوف ايش راح يصير








تقبل مروري


شاكر مرورك أختى الفاضلة

[ناصر بن عبيدالله]

الغالي ابو بدر

الرأي الشرعي وضحه ابوعثمان بتفصيله
رأيي الاجتماعي ان الرجل لايأخذ من زوجته
نهائياً حتى عن طريق السلف والدين والتجارب
التي تثبت ذلك من حولنا كثيره .
فالمرأه تستمن كثيراً وانا لااحب مساعدة من يستمن
وهذه الثقافه موجوده عند اكثر النساء خصوصاً في بلدنا
وممكن ان تستعين بالمرأه في مصرفها الشخصي وراتب الخادمه
وبعض مصروفات ابنائها التي تقطع عليها طريق الاستمنان .

ولك في القلب محبه ولموضوعك تميزه فتقبل تحياتي


الزير مرورك وردك لهو رونقة الخاص

[ناصر بن عبيدالله]

الحياه تعاون بين الزوج وزوجته وهذا التعاون يعطي مذاقاً رائعاً لهذه الحياه , ,
واخذه لراتبها يكون بحدّ المعقول وبشرط رضاها اولاً وانا لست مع من يأخذ راتب الزوجه بالكامل ويصرفه ولايكون لديها نصيب منه الذي هو لم يأتي اليها عبث بل ماتجنيه من تعبها . .

ومن ناحيه سؤالك بهل هو عيب ام لا؟؟
كما قلت سابقاً الحياه تعاون ومشاركه ليس هناك عيب وكما للرجل ان يراعي زوجته هي ايضاً عليها ذلك:) . .

شكراً لك اخي ناصر على هذا الطرح المهم. .
شاكر مرورك الكريم أختى الفاضلة

[ناصر بن عبيدالله]

ابو بدر طرح رائع وموضوع بصراحه انا شخصيا
ارئ انه جرئ ان نتحدث بهكذا موضوع ووناقشه
واشكر الدكتور ابو عثمان على الاضافه التي
اعتقد انها كانت شافيه ووافيه للموضوع وشامله
تقبلوا اعجابي واحترامي ،.،

البدر ما وجد هذا المنتدى ألا لمناقشة مثل هذة الامور التى تهمنا ولنبين وجهة النظر

شاكر مرورك

[ناصر بن عبيدالله]

ماقصر الاخ ابو عثمان حفظه الله

اورد الفتوى الشرعيه ولكن من وجهة نظري

لا اعتقد أن الزوجة الحكيمة تمتنع عن المشاركة بجزء من الأعباء المادية للأسرة ..
الحياة أصبحت صعبة ولكي يضمن الزوجان الحياة الكريمة لأطفالهما لابد من ان يشتركا في النفقات المعيشيه..

ومن المعروف للجميع ان الزوج يبدأ حياته الزوجية بكم هائل من الديون ..ومن سبب هذه الديون ؟؟.. !! ..

طلبات أهل العروس طبعا .. فهو يبدأ حياته بهم الديون وما المانع ان تساهم (( هي )) في تخفيف هذا الهم ..


واما من ناحية نظرة المجتمع فاعتقد ان النظره التي تعتبر مساهمة الزوحة للزوجها (عيب) بدات تتلاشى

كما تلاشت بعض العادات وخاصة لدى الجيل المتعلم
شرفنى مرورك

[السلطااني]

سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم