موضوع يسحبنا لـ موضوع آخر مهم جداً ...اليكم ماحدث [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : موضوع يسحبنا لـ موضوع آخر مهم جداً ...اليكم ماحدث

مجرد انسان

03-06-2009, 06:30 PM

بسم الله دائماً نبدأ وبـهِ نستعين

كنت في احدا المجالس ونحن نتسامر ونتناقش "بعد تعادل الزعيم مع الشباب " جلسنا سويعاتٍ معدودة نتناقش عدة مواضيع من بعد اختلافنا في الكرة كلن مع من يعشق(الأندية السعودية) ،

وبعد ذلك توجهنا لموضوع مختلف لن أقول مختلف لان بالنسبة لي يوجد شبه بين الموضوعين (احتفظ به ) اوناس اختلفوا بأن المرأه لها الأحقية بأن تقود السيارة وأوناس آخرون اختلف رأيهم ولن اتوقف عند ذلك طويلاً أليكم ماحدث :

تحدث احدهم (طبعن الشخص مختلف في ردوده لو اجتمع جميع المسلمون على نقطه لوقف لوحدهِ معارضاً ) وقال : سائلاً ، لماذا المرأة لاتقود السيارة أليس يحق لها ذلك !! ؟؟

سـؤال جيد ، وموضوع جديد ادخلنا فيه (شيء جميل) .

نعم انا اقف معك وأقول بأن المرأه هي نصف المجتمع وهي الأم والأخت والبنت ولن نقف ضدها ولكن كل مانقوله هو لمصلحتهم فكيف نوافق على شيءً نعرف مخاطره ونعرف الى اين سيوصلنا !!

انتم يامن تقرأوا أود أن اسئلكم سؤال : اليس بلادنا هي قدوه للمسلمين الذين بالخارج اليس نحنا من نعكس صورة الأسلام .

حدثت مع شخص مقرب لي قصه اود ان اختصرها : ذهب الى احدا البلدان في اوروبا عندما سمع صوت المؤذن ( لهم طريقتهم ومعتقداتهم بـ الأذان ) توجه الى المسجد ليؤدي الفريضه مع الجماعه فعندما رأوى شخص سعودي الجنسيه فأجمعوا جميع المصلين على ان ذلك الشخص من يتقدم بهم ويأمهُم وحين انتهى من اداء الفريضه توجهوا بعض المصلين مسرعين ليمسحوا أكفتهم به (يتبركوا به )

(هذه الظاهره خاطئه ولكن أود أن أوضح أن هناك من ينظر بأن الشعب السعودي هو قدوة الأسلام )

دعونا نتحدث بصراحه هل بأمكان شخص يقف أمامي ويقول لايوجد بنات في السعودية يمارسون كل ماهو محرم ؟؟

الجواب : أكيد لا ، هناك 30 % تقريبا مايفعلون ذلك ولكن متخفيات ( على قولتهم من تحت لـ تحت ) لا أظن بأن نقتدر على ان نمنعهم لأن لو وضعت المرأه في غرفة محكمه الأقفال وأرادت ان تفعل مالا يرضى الله لفعلت .

الشي الذي أريد ان اوصله لكم هو ان قيادة المرأة ستفتح طريقاً لزدياد نسبه الانحراف في بلادنا وكثرة الفتن

المرأه كلها فتنه فكيف لو قادة سيارة ماذا ستفعل !!

انت أيها الرجل ؟؟

هل بأمكانك ان تضع رأسك داخل شماغك ، بحيث يكون شفافاً ، وتقود السياره !! لن ترى جيداً وسيكون باباً جديداً للمرأة يُفتح لها ، لما لا أنتزع الغطاء عن وجهي لكي أراى جيداً

وبعدها ، ، ،

العباءه تماسكت بـ المقود وأحياناً بـ الفرامل لما لا أنزعها كي أقود برتياح ..............حتى نصل الى ابواباً مغلقه .

** هناك بعض الشباب يتعمدون ان يقفوا عند أشاره المرور بجانب تلك السياره لأن بجانبه عباءه ؟؟ فكيـف لو كانت العباءه هي التي تسوق !!

**علماً بأنني متأكد بأن نسبة النساء اللاتي لايؤيدٍ بأن المرأه تقود السياره أكثر من اللاتي يؤيدٍ ، أي ان 70 % لايؤيدٍ ، وضحت فيما سبق أين ذهبت باقي النسبه .

أطلعت على موضوع فيما سبق قبل ان انزل هذا الموضوع واعجبني بما فيه من فكاهه بعنوان (تصرفات رجال المرور مع الحريم اذا ساقن عندنا ) .

قال الرسول صلى الله عليه وسلم (ماتركت بعدي في الناس فتنه أضر على الرجال من النساء )

اسئل الله ان يغفر لنا ، اللهم أبعد عنا جميع الفتن سواءاً كانت ظاهره أو باطنه .

جزاء السلطاني

03-06-2009, 07:25 PM

أتعلم المُشكلة ليست في النساااء وحدهــا

المشكلة فيمن يترصد الفتنــه بالنساااء ترصداً

لا يوجد دليل شرعي على تحريم القيااادة للمرأه كما وضح أهل العلم في ذلك

وإنما الحرم جاااء تباعاً للعرف الاجتمااعي

ومن باب آخر درء المفاسد مقدم على جلب المصااالح

لكن يااخي الكريم لا اعلم هل الفتنه في هذا الأمر لم تخرج إلا بيننا

قديماً كانت النسااء يركب الجِمااال والحمير والخيل

هل تعتقد برأيك أن هذه الدواااب كانت محمية أكثر من حماية السيااارة .!

مكشوفــه يستطيعون النظر إلى تفاصيل جسد المرأه كااملـــه

لماذا لم يفتتنوا .!

أم إنهم لم يكونوا رجااالاً كـ رجالنــا في هذا العصر

كانت المرأه تذهب للماااء وللحطب وكانت ترعى مع الرجاااال

هل حدثت الفتنــه بهذا الكم الذي يحجب التصرف ويحد منــه .!؟

نعلم إن قيادة المرأه سوف تؤدي إلى فتـنــه

لكن ليست المرأه قااائدة تلك الفتنــه بل الرجاااال والتربيــة التي لم تُأصل في الأبناااء .!

لا بد أن نرى المرأه بغير الجنس

هكذا نتقي الفتنــه

ولابد أن نصلح أنفسنـــا .. فهذا أولــى

وسوف يساااهم في إحترام المرأه كما يجب وكما هو مفترض .

الصدق مع النفس مطلب وضرورة من خلالهــا يتم التعامل السليم مع الرجال والنسااء على حد سواااء.

سيأتي هذا اليوم شئنا أم أبينــا

فنحن قديماً لا نقبل بالممرضــه وكنا نرى بعين الفتنــه

الآن شاهد كميات البنات اللواتي إلتحقن بهذه المعاهد بمباركة الأبوين

والكثير مما حرم على النساااء عرفاً وتقليداً بات أمره الآن يسيراً

ياعزيزي لا يوجد خطأ سوى بالنوايا الـ سيئة .!

خااارج النص :

ولا عااد تبربروون بالمجااالس عن الكوووره ترا اعلم سلطان بن فهد :d

مجرد انسان

03-06-2009, 09:02 PM

أخي الكريم / وطن

أنا لم اقول لك بأن المشكلة في النساء ، هناك كثير من النساء يلزمونك بعدم رفع رأسك والنظر بهم عندما

تسلك طريقاً بالقرب منك (أي سوق وماشابه ذلك )

ولكن البعض الآخر عندما تخرج من المنزل الى السوق تخرج بأفضل ماتملك من اللباس والعباءات

المزوده بالزينه والزخارف وغير ذلك رائحة العطر تستنشقها من ابعد الحدود

(تخرج بأكمل زينتها وكأنها ذاهبه الى حفلة زواج ) .....أليس هذه فتنه ..!!

وطن .... أيعقل أن تقارن من كان في عهد الرسول عليه افضل الصلاة واتم التسليم بماً هم في عصرنا هذا ؟؟

أوالله لاتجد فروقاً كثيرة ، أتقارن شباب ذلك العهد بهذا !!

أتقارن بماً كانوا متكئين بجوار الرسول عليه الصلاه والسلام بالذين يتكئون على زوايا كل حاره ؟؟

شقاوة طفله

03-06-2009, 10:10 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

حبيت ابدي رائي معاكم بما انه بخص المراءهـ

القيادة كما اتّفق علماا لاامه منهم الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ محمد العثيمين رحمهم الله

ان ماافضى الي محرم فهو محرم هذا رد للي يقول انها مو محرمهـ .

يترتب على ذلك مفاسد منها نزع الحجاب تدريجيا وتترك حياء المراءهـ

اللي هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ،

ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها .

ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة خروج المرأه من البيت

والآن نأتي للواقع .. في الدول العربية .. أن قيادة المرأة أصبحت واقعاً .. وأن الأضرار من القيادة

قد وجدت وانتهت .. ولاأعتقد أن أحداً ينكرها .. وقد اعترفن بعض الأخوات من تلك

الدول أن للقيادة سلبيات ولو أنهن لم يذكرن كلّ شيء

ومن أهم ملازمات قيادة المرأة للسيارة هو السماح بالحرية في الحجاب وتركه ..

وليس هذا كلاماً من فراغ بل من واقع .. فإن شئتم فانظروا إلى الدول التي سمحت بقيادة المرأة

للسيارة .. فإنها أعطت الحرية للنساء من أرادت أن تتحجب فلها ذلك ومن لم ترد فلها ذلك

وهذا قد يقول عنه البعض إنها حرية .. ونقول : الإسلام ليس فيه حرية لمخالفة أمر الله

والمعروف ان الحجاب هو من اساس دينا واوجب علي كل مسلمه

وإلا مامعنى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .. أليس ترك الحجاب بالكلية منكراً ؟!!

والدولة الوحيدة التي لاتسمح للمرأة بنزع الحجاب حتى لو أرادت .. هي السعودية ..

ولذلك أقول إن السعودية إذا سمحت بقيادة المرأة

فإنها ستضطر إلى السماح للمرأة التي لاتريد الحجاب أن تنزع حجابها ..!

سيقول أحد : خلاص مادامت المرأة لاتريد الحجاب .. ماذا نعمل لها .. نغصبها ؟؟

أقول : كما قلت سابقاً الدين ليس فيه حرية بالمعصية .. والنبي صلى الله عليه وسلم يقول :

من رأى منكم منكراً فليغيره بيده .. فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه .. وذلك أضعف الإيمان "

لو تركنا للتي لاتريد الحرية كما يقول البعض .. إذاً مامعنى هذا الحديث ؟؟؟

هل نضرب به عرض الواقع ؟!

فلا بد من منع قيادة المرأة في البلد التي لم تحصل فيها خصوصاً وأن الغالبية

غير مضطرات لذلك فعندنا صلة الرحم التي من شأنها أن توجد للمرأة من يخدمها من أقاربها

ويوصلها للمكان الذي تريد .. ولازالت المرأة تعيش على هذا منذ عقود من الزمن

وبالنسبة للسائق فإن نفس العلماء مانعين وجوده ولكنه فُرض بالإجبار وأصبح واقعاً

فإذا أصبحت القيادة أمراً واقعاً وسمحت به الدولة.. رغم المنع ووصلنا إلى مرحلة التغيير باللسان

فهناك يمنع كل رجل امرأته التي له عليها حق المنع إن كان يرى أنها ستسبب مفسدة لها

وبالنسبة لفرض الأمر الذي يتسبب في معصية أو مخالفة شرعية في هذه الأزمنة

فلا غرابة فيه .. فقد ذكر نبينا صلى الله عليه وسلم أنه في آخر الزمان يصبح القابض على دينه

كالقابض على الجمر .. ومن أسباب ذلك كثرة الفتن وفرضها على الناس !.. والله أعلم ..

تحياتي لكم

عوض جبيب

03-07-2009, 04:40 AM

أتعلم المُشكلة ليست في النساااء وحدهــا
المشكلة فيمن يترصد الفتنــه بالنساااء ترصداً

لا يوجد دليل شرعي على تحريم القيااادة للمرأه كما وضح أهل العلم في ذلك

وإنما الحرم جاااء تباعاً للعرف الاجتمااعي

ومن باب آخر درء المفاسد مقدم على جلب المصااالح

لكن يااخي الكريم لا اعلم هل الفتنه في هذا الأمر لم تخرج إلا بيننا

قديماً كانت النسااء يركب الجِمااال والحمير والخيل

هل تعتقد برأيك أن هذه الدواااب كانت محمية أكثر من حماية السيااارة .!

مكشوفــه يستطيعون النظر إلى تفاصيل جسد المرأه كااملـــه

لماذا لم يفتتنوا .!

أم إنهم لم يكونوا رجااالاً كـ رجالنــا في هذا العصر

كانت المرأه تذهب للماااء وللحطب وكانت ترعى مع الرجاااال

هل حدثت الفتنــه بهذا الكم الذي يحجب التصرف ويحد منــه .!؟

نعلم إن قيادة المرأه سوف تؤدي إلى فتـنــه

لكن ليست المرأه قااائدة تلك الفتنــه بل الرجاااال والتربيــة التي لم تُأصل في الأبناااء .!

لا بد أن نرى المرأه بغير الجنس

هكذا نتقي الفتنــه

ولابد أن نصلح أنفسنـــا .. فهذا أولــى

وسوف يساااهم في إحترام المرأه كما يجب وكما هو مفترض .

الصدق مع النفس مطلب وضرورة من خلالهــا يتم التعامل السليم مع الرجال والنسااء على حد سواااء.

سيأتي هذا اليوم شئنا أم أبينــا

فنحن قديماً لا نقبل بالممرضــه وكنا نرى بعين الفتنــه

الآن شاهد كميات البنات اللواتي إلتحقن بهذه المعاهد بمباركة الأبوين

والكثير مما حرم على النساااء عرفاً وتقليداً بات أمره الآن يسيراً

ياعزيزي لا يوجد خطأ سوى بالنوايا الـ سيئة .!

خااارج النص :

ولا عااد تبربروون بالمجااالس عن الكوووره ترا اعلم سلطان بن فهد :d

عفيت ايها الرفيق واصبت عين الحق

( ان اصدق الاقوال تلك التي لاتقال )

بودي ان اشارككم النقاش ولكنني مازلت منداش :dمن الحوار في موضوع (لن اشارك في المنتدى لانني فتاه )

وناشب في كرسي الاعتراف برهه من الزمن واعود اليكم

وكل الشكر للكاتب وللاخوان المشاركين في نقاش هذا الموضوع .

ارق التحااااااااااايا

السلطاني vip

03-07-2009, 05:18 AM

الله لايجيب اليوم الي يسوقن به بنات حواء --- وانا اتوقع انهن بيسوقن وراح تشوف السعوده لمحلات البناشر وغيار الزيت وراح تشوف حريم شريطيات بالمعارض ينافسن وفلانه تبي سيارة موف والثانيه تبي سيارة صفراء وام فلان تبي ددسن علشان تروح للمواعز وراح تشوف لموزين حريم وانا بالنسبة لي اي حادث يصير لهن ابصير اول المسعفين """ لاتفهمون غلط من باب الحمياء بس""""
ولا لازعلت عليك ام العيال شغلت السيارة زعلانه تتدوج بشارع النخيل """

يانااااااااااااااااااااس ان ساقن راح تحدث كوارث اجتماعية لاحصر لها وانا من المعارضين للفكرة واشكرك على الطرح المميز لاكن ماهو بيدي ولا بيدك شكلهن بيسوقن

مجرد انسان

03-07-2009, 10:33 AM

أوخيتي / شقاوة طفلة

أعجبـني كـلامك وضرب امثالك ، وضعـتي النقـاط على الحـروف

وأعتبـر ردك يكمـل موضوعيَ

أستـاذي ومعـلمي وقدوتي / الزيــر

أنتظـر عودتك واشكـر مرورك بـ متصفحـي

أخي / السـطاني vip

اشكرك على مشاركتنا الموضوع ،،

كل الود والاحتـرام لشخصك الكريم

Oهمام بن مرةO

03-07-2009, 04:16 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حبيت ابدي رائي معاكم بما انه بخص المراءهـ

تفضلي ابدئي رايك فأنا لي رأي اخر .

القيادة كما اتّفق علماا لاامه منهم الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ محمد العثيمين رحمهم الله

ان ماافضى الي محرم فهو محرم هذا رد للي يقول انها مو محرمهـ .

هي ليست محرمه في الشريعه الاسلاميه واين دليلك من الكتاب والسنه .

والقياس تطرق له اخونا وطن وانتهى امره .

يترتب على ذلك مفاسد منها نزع الحجاب تدريجيا وتترك حياء المراءهـ

اللي هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ،

حياء المراءه ليس محصور في الحجاب .
والحجاب الحقيقي هو حجابها بالخلق الذي يحجبها عن المعاصي وجذبها الى علاقه صادقه مع الله سبحانه وتعالى انا لاانكر مكانة الحجاب الاسلامي ( تغطية المفاتن انما اقصد صدقه )
ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها .

متفقين

ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة خروج المرأه من البيت

حتى وهي تملك السياره تبقى القوامه للرجل وخروجها من البيت بأمره

والآن نأتي للواقع .. في الدول العربية .. أن قيادة المرأة أصبحت واقعاً .. وأن الأضرار من القيادة

قد وجدت وانتهت .. ولاأعتقد أن أحداً ينكرها .. وقد اعترفن بعض الأخوات من تلك

الدول أن للقيادة سلبيات ولو أنهن لم يذكرن كلّ شيء

حتى في الدول العربيه قيادة المراءه لها ايجابيات كثيره .

ومن أهم ملازمات قيادة المرأة للسيارة هو السماح بالحرية في الحجاب وتركه ..

وما الضير في قيادة المراءه وهي بالحجاب الاسلامي دون تركه او يضعو حجاب خاص متوافق مع شريعتنا الاسلاميه لم يقودن السياره .

وليس هذا كلاماً من فراغ بل من واقع .. فإن شئتم فانظروا إلى الدول التي سمحت بقيادة المرأة

للسيارة .. فإنها أعطت الحرية للنساء من أرادت أن تتحجب فلها ذلك ومن لم ترد فلها ذلك

نحن في المملكه العربيه السعوديه نختلف عن الدول اللتي ذكرتي فنحن متمسكين اكثر بالشريعه الاسلاميه والحجاب الاسلامي .فلا نعطي الحريه لهن دون حجاب .

وهذا قد يقول عنه البعض إنها حرية .. ونقول : الإسلام ليس فيه حرية لمخالفة أمر الله

والمعروف ان الحجاب هو من اساس دينا واوجب علي كل مسلمه

اختي الكريمه هنالك خلاف واسع بالحجاب .

وإلا مامعنى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .. أليس ترك الحجاب بالكلية منكراً ؟!!

ذكرت لكي سابقا ان الحجاب فيه خلاف

والدولة الوحيدة التي لاتسمح للمرأة بنزع الحجاب حتى لو أرادت .. هي السعودية ..

ذكرت لكي سابقا يوجد خلاف بالحجاب فأهل جده والرياض يستخدمون حجاب مكشوف الوجه والكفين

ولذلك أقول إن السعودية إذا سمحت بقيادة المرأة

فإنها ستضطر إلى السماح للمرأة التي لاتريد الحجاب أن تنزع حجابها ..!

سيقول أحد : خلاص مادامت المرأة لاتريد الحجاب .. ماذا نعمل لها .. نغصبها ؟؟

ماهي علاقة قيادة المراءه بنزع الحجاب فانتي تعلمين ان السعوديه تطبق الحجاب الاسلامي

أقول : كما قلت سابقاً الدين ليس فيه حرية بالمعصية .. والنبي صلى الله عليه وسلم يقول :

من رأى منكم منكراً فليغيره بيده .. فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه .. وذلك أضعف الإيمان "

لو تركنا للتي لاتريد الحرية كما يقول البعض .. إذاً مامعنى هذا الحديث ؟؟؟

هل نضرب به عرض الواقع ؟!

انا من وجهة نظري لا ارى اي معصيه كي نغيرها وهل في نظرك ان قيادة المراءه معصيه

والمقصود من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم وجود معصيه اين المعصيه كي نغيرها

فلا بد من منع قيادة المرأة في البلد التي لم تحصل فيها خصوصاً وأن الغالبية

غير مضطرات لذلك فعندنا صلة الرحم التي من شأنها أن توجد للمرأة من يخدمها من أقاربها

ويوصلها للمكان الذي تريد .. ولازالت المرأة تعيش على هذا منذ عقود من الزمن

اذا المراءه ذهبت مع احد اقربها هنا نقع في مشكله شرعيه واضحه وهي يتطلب وجود المحرم

اما اذا كنتي تقصدين المراءه تذهب مع محارمها وليس اقربها

وبالنسبة للسائق فإن نفس العلماء مانعين وجوده ولكنه فُرض بالإجبار وأصبح واقعاً

فإذا أصبحت القيادة أمراً واقعاً وسمحت به الدولة.. رغم المنع ووصلنا إلى مرحلة التغيير باللسان

فهناك يمنع كل رجل امرأته التي له عليها حق المنع إن كان يرى أنها ستسبب مفسدة لها

وبالنسبة لفرض الأمر الذي يتسبب في معصية أو مخالفة شرعية في هذه الأزمنة

فلا غرابة فيه .. فقد ذكر نبينا صلى الله عليه وسلم أنه في آخر الزمان يصبح القابض على دينه

كالقابض على الجمر .. ومن أسباب ذلك كثرة الفتن وفرضها على الناس !.. والله أعلم ..

تحياتي لكم

اخيرا انا من وجهة نظري ارى ان قيادة المراءه افضل بكثير من السائق الخاص لان ذالك يسبب مشكله خطيره على نسائنا بشكل عام وايضا وردة قصص كثيره سببت في انتهاك حرمات وشرف نساء نسال الله العفو والعافيه

دمتي اخيه بحجم الموضوع

عيد السلطاني

03-07-2009, 11:42 PM

لا أرى ذلك وفقط .
أما من ناحية الشرع فـــ قيادة المرأه .... فالأصل الإباحه
وإن حرم بعض المشايخ ذلك فهو من باب درء المفاسد .
وصلت متأخر وأعتقد إن الإخوان كفــــــوا .
دمتـــمـــ بـــــــود ,,,,,,,,,

ابو فايز

03-08-2009, 12:02 AM

لقد أصبح هذا الموضوع في الآونة الأخيرة حديث الناس ما بين مؤيد ومعارض

ويا ليت من يخوض في هذا الموضوع قد درسه دراسة متأنية سلباً وإيجاباً

ولكن تضارب الآراء واختلاف وجهات النظر يدل على عدم وجود دراسة فاحصة

للموضوع من الجانب الشرعي والاجتماعي،

الناصر

03-08-2009, 09:59 AM

اولا قيادة المرأة للسيارة قادمة لا محاله ومن اراد هذا الشي لم يخطط على الجيل الحالي وانما الجيل الذي بعده

ثانيا يا وطن فعلا لامقارنة بين الاولين والاخرين فالفرق كبير ولا يحتاج ان ابين

ثالثا بالنسبة لغطاء الوجه الان من ارادت ان تكشف عن وجهها فليس يوجد من يمنع ذلك الا في المجتمعات القبلية مع العلم ان بعض" القبليين" اذا خرجوا عن مجتمعهم فعلوا ذلك وهذ الشئ شاهدته بأم عيني

ثالثا ابو فايز لدي بحث اجريته عن قيادة المراة بعنوان ماذا يحدث اذا قادت المراة السيارة وسوف ارسلك نسخة منه
قبل الطبع

شقاوة طفله

03-08-2009, 08:17 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حبيت ابدي رائي معاكم بما انه بخص المراءهـ

تفضلي ابدئي رايك فأنا لي رأي اخر .

لي تعليق على رأيك اخووي همام

القيادة كما اتّفق علماا لاامه منهم الشيخ عبد العزيز بن باز والشيخ محمد العثيمين رحمهم الله

ان ماافضى الي محرم فهو محرم هذا رد للي يقول انها مو محرمهـ .

هي ليست محرمه في الشريعه الاسلاميه واين دليلك من الكتاب والسنه .

والقياس تطرق له اخونا وطن وانتهى امره .

اخوي القياس من اصول الشريعه الاسلاميه ( القران والسنه والاجماع والقياس)

وعلماء الامه قاسو قياده المراءه على ان

( كل مايفضي الي محرم فهو محرم) وسبب التحريم درء المفاسد

انا ماجبت الكلام من راي الشخصي

انا راجعه من فتاوي افاضل مشايخ الامه

وبعدين اسمح لي عندي اعتراض على كلام اخونا وطن

مافيه شي اسمه اعرااف اجتماعيه

وهذا رد الشيخ ابن باز رحمه الله

وقيادة المرأة من الأسباب المؤدية إلى المفساد ،
وهذا لا يخفى ولكن الجهل بالأحكام الشرعية وبالعواقب السيئة
التي يفضي إليها التساهل بالوسائل المفضية إلى المنكرات -
مع ما يبتلي به الكثير من مرضى القلوب من محبة الإباحية والتمتع بالنظر إلى الأجنبيات ،
كل هذا يسبب الخوض في هذا الأمر وأشباهه بغير علم وبغير مبالاة بما وراء ذلك من الأخطار
وقال الله تعالى : { قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ }

وقال سبحانه : { وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ * إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ }

يترتب على ذلك مفاسد منها نزع الحجاب تدريجيا وتترك حياء المراءهـ

اللي هو الخلق الكريم الذي تقتضيه طبيعة المرأه وتحتمي به من التعرض إلى الفتنة ،

حياء المراءه ليس محصور في الحجاب .
والحجاب الحقيقي هو حجابها بالخلق الذي يحجبه
عن المعاصي وجذبها الى علاقه صادقه مع الله سبحانه وتعالى انا لاانكر مكانة الحجاب الاسلامي ( تغطية المفاتن انما اقصد صدقه )

اسمح لي اخووي كلامك كبير

اللحين صار الحجاب عندك اخلاق فقط

الحجاب واجب وامر ديني

وبما انا قياده المراءه يترتب عليها ترك الحجاب
فهذا دليل كااافي على تحريم ومنع قياده المراءه
لما يترتب علي ترك واجب وامر ديني
وموضوع الحجاب مارح اتطرق لها لان فيه ايات قرانيه صريحه واضحه
واحاديث نبويه فاتوقع كل مسلم عارف هالشي ومايحتاج نتناقش فيه

ولهذا كان مضرب المثل فيه ، ويقال : أحيا من العذراء في خدرها . وإذا نزع الحياء من المرأه فلا تسأل عنها .

متفقين

ومن مفاسدها : أنها سبب لكثرة

خروج المرأه من البيت

حتى وهي تملك السياره تبقى القوامه للرجل وخروجها من البيت بأمره

دامك عطيتوها حريه القياده اكيد راح تكون لها حريه الخروج
وراح تصير مسؤليات البيت كلها عليها وراح يروح دور الرجل

والآن نأتي للواقع .. في الدول العربية .. أن قيادة المرأة أصبحت واقعاً .. وأن الأضرار من القيادة

قد وجدت وانتهت .. ولاأعتقد أن أحداً ينكرها .. وقد اعترفن بعض الأخوات من تلك

الدول أن للقيادة سلبيات ولو أنهن لم يذكرن كلّ شيء

حتى في الدول العربيه قيادة المراءه لها ايجابيات
كثيره .

سلبياتها تطغى على ايجابيتها

ومن أهم ملازمات قيادة المرأة للسيارة هو السماح بالحرية في الحجاب وتركه ..

وما الضير في قيادة المراءه وهي بالحجاب الاسلامي دون تركه او يضعو حجاب خاص متوافق مع شريعتنا الاسلاميه لم يقودن السياره .

اخوي وش الحجاب اللي تبي تحطه لناا .
اسمح لي اخوي اقولك انت انسان الله ينور عليك ويفتح بصيرتك
يعنني على اخر الزمان بتغير طريقه
الحجاب الشرعي المنزل من الله !!!

وليس هذا كلاماً من فراغ بل من واقع .. فإن شئتم فانظروا إلى الدول التي سمحت بقيادة المرأة

للسيارة .. فإنها أعطت الحرية للنساء من أرادت أن تتحجب فلها ذلك ومن لم ترد فلها ذلك

نحن في المملكه العربيه السعوديه نختلف عن الدول اللتي ذكرتي فنحن متمسكين اكثر بالشريعه الاسلاميه والحجاب الاسلامي .فلا نعطي الحريه لهن دون حجاب .

تناااااااااااااقض لكلام اللي فوق
مافهمتك انت مره ضد الحجاب مره مع الحجاب
ليش انت متذبذب باجاباتك!!!

وهذا قد يقول عنه البعض إنها حرية .. ونقول : الإسلام ليس فيه حرية لمخالفة أمر الله

والمعروف ان الحجاب هو من اساس دينا واوجب علي كل مسلمه

اختي الكريمه هنالك خلاف واسع بالحجاب .
وإلا مامعنى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .. أليس ترك الحجاب بالكلية منكراً ؟!!

ذكرت لكي سابقا ان الحجاب فيه خلاف

اسمح لي اخوي انت شخص متناقض

والدولة الوحيدة التي لاتسمح للمرأة بنزع الحجاب حتى لو أرادت .. هي السعودية ..

ذكرت لكي سابقا يوجد خلاف بالحجاب فأهل جده والرياض يستخدمون حجاب مكشوف الوجه والكفين

لاتعم مو كلهم هم اللي ذكرها اخونا في موضوعه اللي هم 30%
يعني الاقليه

ولذلك أقول إن السعودية إذا سمحت بقيادة المرأة

فإنها ستضطر إلى السماح للمرأة التي لاتريد الحجاب أن تنزع حجابها ..!

سيقول أحد : خلاص مادامت المرأة لاتريد الحجاب .. ماذا نعمل لها .. نغصبها ؟؟

ماهي علاقة قيادة المراءه بنزع الحجاب فانتي تعلمين ان السعوديه تطبق الحجاب الاسلامي

انت اللحين مو تقول بتحط حجاب يناسب القياده !!!!!
والحجاب مو امر من السعوديه بل
امر من الله واحنا نتحجب عباده لربنا مو لك ولا للسعوديه !!!

أقول : كما قلت سابقاً الدين ليس فيه

حرية بالمعصية .. والنبي صلى الله عليه وسلم يقول :

من رأى منكم منكراً فليغيره بيده .. فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه .. وذلك أضعف الإيمان "

لو تركنا للتي لاتريد الحرية كما يقول البعض .. إذاً مامعنى هذا الحديث ؟؟؟

هل نضرب به عرض الواقع ؟!

انا من وجهة نظري لا ارى اي معصيه كي نغيرها وهل في نظرك ان قيادة المراءه معصيه

والمقصود من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم وجود معصيه اين المعصيه كي نغيرها

اكيد مارح تشوف المعصيه دام هذا رأيك وتناقضك الكبير
فما راح تشوف اللي شافوه علماء الامه والناس المحافظه

فلا بد من منع قيادة المرأة في البلد التي لم تحصل فيها خصوصاً وأن الغالبية

غير مضطرات لذلك فعندنا صلة الرحم التي من شأنها أن توجد للمرأة من يخدمها من أقاربها

ويوصلها للمكان الذي تريد .. ولازالت المرأة تعيش على هذا منذ عقود من الزمن

اذا المراءه ذهبت مع احد اقربها هنا نقع في مشكله شرعيه واضحه وهي يتطلب وجود المحرم

اما اذا كنتي تقصدين المراءه تذهب مع محارمها وليس اقربها

اكيد محارمها

وبالنسبة للسائق فإن نفس العلماء مانعين وجوده ولكنه فُرض بالإجبار وأصبح واقعاً

فإذا أصبحت القيادة أمراً واقعاً وسمحت به الدولة.. رغم المنع ووصلنا
إلى مرحلة التغيير باللسان

فهناك يمنع كل رجل امرأته التي له عليها حق المنع إن كان يرى أنها ستسبب مفسدة لها

وبالنسبة لفرض الأمر الذي يتسبب في معصية أو مخالفة شرعية في هذه الأزمنة

فلا غرابة فيه .. فقد ذكر نبينا صلى الله عليه وسلم أنه في آخر الزمان يصبح القابض على دينه

كالقابض على الجمر .. ومن أسباب
ذلك كثرة الفتن وفرضها على الناس !.. والله أعلم ..

اخيرا انا من وجهة نظري ارى ان قيادة المراءه افضل بكثير من السائق الخاص لان ذالك يسبب مشكله خطيره على نسائنا بشكل عام وايضا وردة قصص كثيره سببت في انتهاك حرمات وشرف نساء نسال الله العفو والعافيه

هربوا من الرق الذي خلقوا له *** وبلوا برق النفس والشيطان

بالعكس مو افضل بل اسواء احنا مجتمعنا بس
تشوف عبايه وهي مع اخوها ولا السواق ماتركوتنا بلحالنا
فما بالك اذا كانت لوحدها بالسياره

وعندي اسئله لك اخوي

1- لو سمحو بقياده المراءه للسياره بتسمح لاختك و امك وزوجتك انها تسوق السياره

2- وش موقفك لو شفت اختك متعطله فيها السياره . وعندها الشباب اللي بيساعد واللي بيتحرش فيها وش راح يكون رده فعلك
هل ترضي هالشي لاختك؟

3- بتخلي اختك ولا امك وزوجتك تلبس الحجاب اللي بتحطه لنا!!!!

أوركيد

03-08-2009, 08:35 PM

أخِي همّام بن مرّه وَالاخت شقاوة طفله اتَمنّى مِنكُم مُنَاقَشَه الموضُوع نَفسُه وَلَيس أرَاء الآخَرِين فهَذا مِن شروط القِسم . .

شُكراً لَكم . .

ابوريان السلطاني

03-08-2009, 10:15 PM

لا أرى مشكله في قيادة المرأة للسيارة مادامت السيارة تؤدي الغرض فعلا ً وطن أجاب إجابه رائعه فالبعير ليس أأمن من السيارة ...

عيبنا ربط المرأة بالغريزة تجاهها وهذا سيؤخرنا كثيراً اعتقد لن نصل ...

لا أستطيع في هذا المكان سوى الاستدلال بالمرأة الكويتيه التي وصلت لمراحل متقدمة لم نصل الى 1% نحن لا زلنا نتحدث وسيطول حديثنا منها عموماً أنا لا أعلم هل ماتعلنه صحفنا واعلامنا من تهديدات وجرائم الابتزاز بالألآف يحدث في الكويت بالطبع لا ...لا زلت انا مع المرأة ولكن بتقنين وضوابط سنرتقي بها مع أنها في وضع ممتاز ...

Oهمام بن مرةO

03-08-2009, 10:42 PM

أخِي همّام بن مرّه وَالاخت شقاوة طفله اتَمنّى مِنكُم مُنَاقَشَه الموضُوع نَفسُه وَلَيس أرَاء الآخَرِين فهَذا مِن شروط القِسم . .

شُكراً لَكم . .

انا احترم شروط القسم واطلب من اختنا المشرفه اوركيد اذا سمحتي لي اريد ان اضيف بعض النقاط على الاخت شقاوة طفله . وثقي تمام الثقه ان النقاش يبداء باحترام وينتهي باحترام

ودمتي بود

جزاء السلطاني

03-08-2009, 10:48 PM

بصراحة ودي أعقب لكن بما إن جميع المناقشين

يكتبون المرأة ( المراءه )

فهذه مصيبــه إن كانوا يناقشون امرهــا وهم لا يعرفون حقاً كيف تكتب :)

غير ذلك ماورد من ألفااظ داخل الردود من قبل الاخت شقاوة

لا يوحي بالجو الصحي للنقاش

الاخت شقاوة لا اريد ان اعقب على كلامك لكن لي سؤال واحد وارجوك تجاوبي حسب معرفتك له

هل الراديو حلال أم حرام .!؟

أدري ماله شغل بالموضوع لكن مجرد فضول وسوف ابين لك ماذا كنت اقصد .!؟

أوركيد

03-08-2009, 10:54 PM

أخِي الكَرِيم :

اتَمنّى أن تُضِيف نِقَاطكْ عَلَى المَوضُوع كَــ كُلّ دُون أَن تخُصّ شَخص مُعَيّن حَتّى لاَتَطلب الرّد هِي أيضاً بَعدُكْ . .

شقاوة طفله

03-08-2009, 11:16 PM

اول شي الحمد الله كلامنا محترم ولا احد غلط على الثاني

اخوي همام هو الي انتقد كلامي وأبدى رأيه واكيد راح ارد عليه

وكل واحد تقبل رد الثاني بصدر رحب

شقاوة طفله

03-08-2009, 11:21 PM

اخوي وطن اسمح اللحين تركت الموضوع الاساسي وتبحث عن الأخطاء الاملائيه !!!

يعني بتقول لي انك ماتغلط ابداا

الحمد الله الالفاظ الي قلتها مافيها اي شي

وياليت تسمع كلام اوركيدا

انتقد الموضوع وليس الشخص

بعدين إحنا هناا للنقاش مو للسخرية والاستهزاء

لا يوحي بالجو الصحي للنقاش؟؟؟؟؟؟

أوركيد

03-08-2009, 11:23 PM

مَعنَى ذَلِك . . ! ! أكـــــذب . .

اذا سَمحتُوا تَقيّدُوا بِالشرُوط حَتّى لاَ اضْطَرّ لِلحَذف . .

انتَهَى . .

جزاء السلطاني

03-08-2009, 11:27 PM

طيب آسف حقك علي أخيّة :) بالتأكيد كلنــا خطائون لكن أردتُ الإشارة إلى ان التخبط واضح في وجهات النظر .

والإستفزازية سبقتيني بها بردودك على الأخ همام كـ لفظ ( تذبذب - متناقض ) فأنتِ من بدأ بهــا ولستُ أنــا

عموماً أكرر أسفي ولا تغضبي مِني ربما خانني التعبير في ذلك اغفري لي زلتي فهي عِند أخت إن شاء الله .

لكن أين الجواب .!

شقاوة طفله

03-08-2009, 11:27 PM

محشوومه اختي

بس ياليت ترجعين وتشوفين من الي انتقد اول

وياليت تشوفين اللي يستهزئون ويكون لك موقف معاهم ؟؟؟

شقاوة طفله

03-08-2009, 11:32 PM

اسمح لي اخي وطن

هالكلام موجهه لاخوي همام

واحنا ننتقد بعض وانا انتظر رد اخوي همام

اسمح لي ماراح اجاووب على سؤالك

لانك ماحترمت وجهة نظري من البدايه

وداخل باستهزاء!!!

وانا على كلام اختي اوركيدا ناقش الموضوع وليس الشخص

جزاء السلطاني

03-08-2009, 11:35 PM

أوركيد

03-08-2009, 11:39 PM

شقاوه طفله

وَضعتِي وجهَة نَظَرِك وَوَضع همّام وجهَة نَظَره وَنَحن هُنَا لِنَتَبادَل الآرَاء لاَ للاقنَاع اذن انتَهَى . .

Oهمام بن مرةO

03-09-2009, 12:03 AM

معليش اوركيد انتي مشرفه متمكنه وارجو ان تسمحي لي بالرأي الاخير على الاخت ولن نخرج عن الادب وصلب الموضوع

Oهمام بن مرةO

03-09-2009, 01:39 AM

اخوي القياس من اصول الشريعه الاسلاميه ( القران والسنه والاجماع والقياس)

وعلماء الامه قاسو قياده المراءه على ان

( كل مايفضي الي محرم فهو محرم) وسبب التحريم درء المفاسد

انا ماجبت الكلام من راي الشخصي

انا راجعه من فتاوي افاضل مشايخ الامه

وبعدين اسمح لي عندي اعتراض على كلام اخونا وطن

مافيه شي اسمه اعرااف اجتماعيه

وهذا رد الشيخ ابن باز رحمه الله

وقيادة المرأة من الأسباب المؤدية إلى المفساد ،
وهذا لا يخفى ولكن الجهل بالأحكام الشرعية وبالعواقب السيئة
التي يفضي إليها التساهل بالوسائل المفضية إلى المنكرات -
مع ما يبتلي به الكثير من مرضى القلوب من محبة الإباحية والتمتع بالنظر إلى الأجنبيات ،
كل هذا يسبب الخوض في هذا الأمر وأشباهه بغير علم وبغير مبالاة بما وراء ذلك من الأخطار
وقال الله تعالى : { قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ }

وقال سبحانه : { وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ * إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ }

انا لست لسان لوطن حتى ارد عن فقرته فهو ابرع مني بذالك .

اما عن القياس الذي اوردتيه فالقياس يكون لوسيلة النقل والمرأة يعني البعير = المرأة السياره = المرأة .

يعني المرأة قادة وسيلة النقل البعير على زمن الرسول صلى الله عليه وسلم فهي تقود وسيلة النقل الحاليه السياره هكذا يكون القياس صحيحا ويثبت شريعة قيادة المرأة .

اما الفتوى التي وضعتيها لشيخنا الفاضل ابن باز رحمه الله فكانكِ اوردتِ احد ايات القرآن الكريم كقولكِ

قال الله تعالى
(يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة)

هكذا كيف يصبح حكم الصلاة

واذا قلنا الايه
(يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى )

هل اختلفت الرويا ام بقيت كما هي

اكملِ فتوى الشيخ العلامه ابن باز رحمه الله كما اكملت الايه الكريمه ليتضح المعنى .

فشيخنا الجليل لم يحرم قيادة المرأة للسياره انما تكلم عن المفاسد التي تاتي بعد قيادة المرأة للسياره يعني يتكلم عن ثقافة الشعب فأنهم لايرون الا بعين الجنس والا كيف ترين قيادة السياره في مصر عفوا في لبنان لانهم على المذهب الحنبلي اي كما هو مذهبنا .
هؤلا السعران نحن من صنعهم بهذا الانغلاق الذي ابتدع بعد محمد صلي الله عليه وسلم وخلقائه الراشدين .
وهو القائل انما بعثت لأتمم مكارم الاخلاق .

فكل عاده او عرف او اخلاق اتت بعد الرسول صلى الله عليه وسلم هي بدعه مهما كانت اهدافها نبيله فهم ليسوا خيراً منه قلنا لكِ المرأة تقود البعير على زمن الرسول صلى الله عليه وسلم اذن الان يحق لها قيادة السياره الا اذا كنتِ ترين نفسكِ افضل واعف من عائشه رضي الله عنها .

سأكون لسان لوطن نعم هي عادات وتقاليد سقيمه اوجدت هذه المفاسد وخلقتها من عدم وساهمت في فراغ العقول ولذة التهام القشور والابتعاد عن اللب الذي يترجم المذاق الحقيقي للاشياء

اسمح لي اخووي كلامك كبير

اللحين صار الحجاب عندك اخلاق فقط

الحجاب واجب وامر ديني

نعم الحجاب واجب وامر ديني ولكن يجب ان يكون صادق نابع عن ايمان به وليس ان يلبس كالجده التي فتحتي عينكٍ فوجدتيها هكذا سؤال بعفويه هل تستطيعين تعريف الحجاب لغة وشرعا ؟
قد ذكرت في ردي السابق اني لا انكر فضل الحجاب واشترطت صدقه .
يعني اللب والقشور .

وبما انا قياده المراءه يترتب عليها ترك الحجاب
فهذا دليل كااافي على تحريم ومنع قياده المراءه
لما يترتب علي ترك واجب وامر ديني
وموضوع الحجاب مارح اتطرق لها لان فيه ايات قرانيه صريحه واضحه
واحاديث نبويه فاتوقع كل مسلم عارف هالشي ومايحتاج نتناقش فيه

هل تعتقيدين ان العقل البشري الذي استطاع ان يصنع النووي لا يستطيع ان يصنع مغشى وليس حجاب للمرأة السعوديه التي تريد قيادة السياره.
من ترديدك لكلمة الحجاب فهمت اانكِ تقصدين المغشى وليس الحجاب انصحكِ بالأتجاة الي الشيخ الفاضل قوقل واكتبي ( خلاف الشيخين ابن باز والألباني في مسألة الحجاب ) لكِ تتضح لكِ الصورة اكثر واكثر خصوصا وانتِ قريبه من شعيب الابيض .

دامك عطيتوها حريه القياده اكيد راح تكون لها حريه الخروج
وراح تصير مسؤليات البيت كلها عليها وراح يروح دور الرجل

يعني وشلون تختل القوامه انا اخالفك تمامن وان حدثة ستبقى حالات فرديه لايقاس عليها .
فالشواذ دائما تخرج عن القاعده ولايقاس عليها .

سلبياتها تطغى على ايجابيتها

انا اقول ان ايجابيتها اكثر من سلبياتها .

اخوي وش الحجاب اللي تبي تحطه لناا .
اسمح لي اخوي اقولك انت انسان الله ينور عليك ويفتح بصيرتك
يعنني على اخر الزمان بتغير طريقه
الحجاب الشرعي المنزل من الله !!!

انا ماني جايب شي من عندي كله في الاسلام مغشاكٍ وحجاب الامريكيه المسلمه هو كله حجاب اسلامي ميه بالميه .

تناااااااااااااقض لكلام اللي فوق
مافهمتك انت مره ضد الحجاب مره مع الحجاب
ليش انت متذبذب باجاباتك!!!

الفرق بيننا توني فهمته من ردك الاخير انكِ تعتقدين ان المغشى هو الحجاب الوحيد في الاسلام
وهذا كلام خاطئ وينم عن جهل تام في الثقافه الاسلاميه .
فالاسلام يتسع الحجابين مع ان عاطفتي مع المغشى ولكن هذا دين ولا نستطيع ان نحرف به .

اسمح لي اخوي انت شخص متناقض

انا شخص مطلع على اختلاف الفقه الاسلامي ولا انكر على من يخالفني فقهه اسلاميته .

انت اللحين مو تقول بتحط حجاب يناسب القياده !!!!!
والحجاب مو امر من السعوديه بل
امر من الله واحنا نتحجب عباده لربنا مو لك ولا للسعوديه !!!

ايه

هل نزلت شيلتكٍ من السماء حتى لانبدلها في اي خبه اخرى تتناسب مع من تقود السياره
طالما تأدي الى نفس الغرض .

1- لو سمحو بقياده المراءه للسياره بتسمح لاختك و امك وزوجتك انها تسوق السياره

انا لا احكم على مجتمع باكمله اذا كانت وجهة نظري لا ايضا اذا كانت وجهة نظري نعم لا امثل المجتمع باكمله انا اتكلم عن النظره الاسلاميه لقيادة المرأة وليس عن بداويتي

اكيد انكي فرحتي تحسبيني بقول لا .

نـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــعم اسمح لهن بالقياده .

2- وش موقفك لو شفت اختك متعطله فيها السياره . وعندها الشباب اللي بيساعد واللي بيتحرش فيها وش راح يكون رده فعلك
هل ترضي هالشي لاختك؟

مثل ما اشوفها عند اليماني تشتري ملابسها الداخليه او عند الهندي تشرح له كيف يفصل لها ثوبها .
ثم انها اذا تعطلت ونوايها سليمه لاخوف في ذالك . هنالك وسيلة اتصال الجوال كذالك توجد خدمة 999

3- بتخلي اختك ولا امك وزوجتك تلبس الحجاب اللي بتحطه لنا!!!!

ابشرك امي عمرها ستين واسمها عيده عقيل وعندها النظر ضعيف ولا تتغشى الا بغشوه خفيفه جدا ولا يضيرني ذالك .

اما اختي وزجتي فهن يمشن على حجاب السعوديه الحالي فهذا فيه قول صريح للعلماء احترام قوانين البلد التي انت فيها اقصد القوانين الوضعيه وكذالك فقههم الاسلامي .

في جعبتي لكٍ خرعه

اذا سافرت انا وزوجتي الى اوربا سوف اجبرها على كشف وجهها .
كي نطبق اسلامنا فأساس وضع الحجاب هو عدم تسليط الضوء على المرأة فلو تغشت في اوربا لاصبحت فرجه فهذا مالا يريده الاسلام اذا استغربتي من هذه المعلومه فارجعي الى الشيخ الفاضل سلمان العوده .

اخيرا

دمتي بحماس الموضوع

علي هلال السلطاني

03-09-2009, 04:44 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخى الغالى مجرد انسان والانسان اكرم خلق الله

والهدف من خلق الله للبشر حتى الجن لعبادته جل جلاله

فحين تنظر لقيادة المراه للسياره وبالذات عندالظروره لايتعارض مع الدين وذلك ابرك من ركوبها مع سائق لانعلم ما بداخله سوى انه يعمل عندك0 فحين تركب معه بالسياره هل تمنع من وضع العطور

واتمنى ان يسمح للمراه بقياده السيارة ولكن بشروط
1ان تقودالسياره وهى ملتزمه بالحجاب ولاتعيق الطريق بخوفها منه
2ان تكون مشاويرها للظروره وان يرافقها احد من البيت ولو خادمه كالطبيب اوقضاءحاجه
3ان لاتذهب لاماكن مزدحمه وخصوصا فى الرياض
4ان لايلاحقها شاب طايش وان يحترمها بمقابل احترامها لنفسها ومااكثرهم حين تعدهم
5ان لايعاكسها شرطى 0حاميها حراميها
6ان تسمع نصائح الاخرين المفيده وخصوصا من العقول الناضجه
7ان يحترم الطريق باحترام القانون
8واخيرا ان لاتتعطل السياره فى مكان بعيد اومظلم

عزيزىطبعا هذه كلها امنيات اتمنى ان تتحقق حتى تستطيع المراه مجاراة القيادة بامان
واتمنى لك التوفيق من الله بما يحبه ويرضاه

وتقبل تحياتى وتقديرى اخوك ابوجنيب

مجرد انسان

03-09-2009, 06:37 AM

أطلعت على ماكتبه [ماجد بن سليمان الرسي] ، أليكم ماكتبه بـ ختصـارٍ :ـ

(حوار علمي هادئ مع المطالبين بقيادة المرأة للسيارة في المملكة العربية السعودية)

هناك عشرين مفسده أضعها بين يدي القارئ الكريم ، لاسيما في هذه الازمان التي سمعنا فيها من يقول بأن قياده المرأه للسياره أمر لاعلاقه له بالشريعه !! فعسى ان تكون في هذه الكليمات تذكره
للجاهل ومعونه للعاقل :

1ـ يترتب على قياده المرأه للسيارة غالبا كثرة خروجها من البيت لحاجه ولغير حاجة لكون السيارة تحت تصرفها تحركها متى ماشاءت وتوقفها متى شاءت ، بينما الشروع للمرأه هو أن تقر في بيتها
ولاتخرج إلا لحاجه ، كما أمر الله زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ونساء المؤمنين في قوله [وقرن في بيوتكن] .
ومن السنة : أن النبي صلى الله عليه وسلم رغَّب المرأة في أن تصلي في بيتها ، وأخبر أن ذلك خير لها من الصلاة في المسجد ، فدل ذلك على أن أفضلية الصلاة إنما حصلت بسبب بقائها في بيتها ،
كما قال صلى الله عليه وسلم : لا تمنعوا إماء الله مساجد الله .رواه البخاري (900) ومسلم (442) من حديث ابن عمر رضي الله عنه
وفي روايه :لاتمنعوا نساءكم المساجد ، وبيوتهن خير لهن . رواه أحمد (2/76) ، وصححه الشيخ شعيب الأرناؤوط في تحقيقه لـ « المسند » (9/337)
2ـ إن كثرة خروج المرأة من منزلها يلزم منه كثرة تعرضها لأعين الناس المحيطين بها وإن كانت عفيفة ، ومن ثم تعلقهم بها ، ومعرفتهم لها ، كلما دخلت وخرجت ونزلت من السيارة أو ركبت
، وهذا من أعظم أسباب تعرض النساء للشرور ، لاسيما المرأة المتصفة بالزينة الظاهرة كالطول ونحوه ، هذا إذا أفترضنا أنه لم يخرج منها شيء من زينتها الباطنة كالوجه والكفين والقدمين ونحو ذلك ،
فكيف إذا خرج ؟
3ـ إن في قيادة المرأة للسيارة تسهيلا لبعدها عن عين الرقيب من الأولياء ، فربما زيـن لها الشيطان بذلك الاتصال بمن يحرم عليها الاتصال به
وقد قال صلى الله عليه وسلم : إن الشيطان يجري من الإنسان مجرى الدم .رواه البخاري (2038) ، ومسلم (2174) عن علي بن الحسين رضي الله عنه .
4ـ إن قيادة المرأة للسيارة يلزم منه نـزع حجابها وكشف وجهها لتـتمكن من القيادة ورؤية الطريق ، ومن المعلوم أن الوجه هو عنوان الجمال ، ومحط أنظار النساء والرجال ،
وإذا كان الله قد نهى المرأة عن أن تضرب برجلها إن كان في رجلها خلخال لئلا يفتـتـن الرجال بصوته ، فكيف ستكون الفتـنة بمن كشفت وجهها ؟
فإن قال قائل : إنه يمكن لها أن تقود السيارة بدون أن تكشف وجهها ؛ بأن تلبس نقابا أو برقعا !
فالجواب : أنها لو غطت وجهها أثناء القيادة فلا بد من كشفه عند نقاط التفتيش لمطابقة الوثائق الأمنـية !
ولهذا فإن قيادة المنقبة والمبرقعة للسيارة قد مُـنعت رسميا في بعض البلاد! فلم يبق إلا نزعه بالكلية ، والله الهادي .
5ـ وفضلا عن انكشاف محاسن المرأة ، فإنها ستضطر للحديث مع الرجال عند محطات الوقود أو عندما تـتعطل سيارتها في الطريق أو في ورش صيانة السيارات ،
أو في الحجز إذا نُقلت إليه بسبب المخالفات المرورية ، وحُجزت المدة القانونـية وراء القضبان ، بيـنما المرأة اللازمة بيتها قد كفاها الله ذلك كله ، والمعصوم من عصمه الله عز وجل .
وقد رتب أحد الشعراء مراحل الغواية بقوله :

نظرة فابتسامة فسلام *** فكلام فموعد فلقاء

فعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها ، وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها .رواه مسلم (440) .
6ـ إن اعتياد المرأة للخروج من المنـزل سيـنشأ منه تدريجياً عدم اكتراث الزوج من خروج زوجته وتطبُّعه على ذلك ، لأن وجود السيارة مدعاة لكثرة الخروج كما أسلفنا ،
وسيسأم الزوج من سؤال امرأته كلما خرجت أين خرجت ، وعند حصول عدم الاكتراث من الزوج فلا تسأل عن انفتاح أبواب الشر أمام المرأة .
7ـ إن قيادة المرأة للسيارة ينشأ عنه غالبا اعتماد الرجل على زوجته في قضاء حاجيات البيت ،
قال تعالى {الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم}
8ـ أن في اعتماد الرجال على النساء في قضاء حاجيات البيت ضرر على الرجال أنفسهم ، من جهة أن في ذلك إذابة لشخصياتهم أمام الأولاد وأمام المرأة أيضا
9ـ إن قيادة المرأة للسيارة وما يلحق ذلك من كثرة الخروج من المنـزل يترتب عليه أيضا تفريط في حق البيت والأولاد بقدر ما تخرج ربته منه
10ـ إن كثرة خروج المرأة مدعاة لحصول الشكوك بيـن الزوجيـن
11ـ إن كثرة خروج المرأة من المنـزل سبب في سقوطها من أعيـن الناس المحافظيـن على ديـنهم وقيمهم لأنها ستكون مسترجلة ، تشعر بإمكانـية استقلالها عن زوجها ، واستغنائها عنه ،
فبمجرد أن تحصل على دخل شهري ، فستشعر أنها ليست بحاجة له ، لأنها صارت مثله تماما ، تقضي حاجياتها بنفسها ، وهو الأمر المؤدي غالبا إلى الطلاق
12ـ إن في كثرة خروج المرأة من بيتها إذهاباً لحياء المرأة وأنوثتها
ولهذا قرن الله الآيات الآمرة بالعفاف بالآيات الآمرة بالقرار في البيت وذلك في سورة الأحزاب في قوله تعالى { وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى }
13ـ أن انفراد المرأة بسيارتها يعرضها لضعاف النفوس بإغوائها ومعاكستها
14ـ إن في قيادة المرأة للسيارة فتحاً لباب مسدود أمام النساء المنحطات في ديـنهن وخلقهن لزيادة الشر والرذيلة في المجتمع لما سهُل عليهن التجول في طول البلاد وعرضها ،
وفي منعهن عن القيادة تضييق عليهن ، وهو الواجب
لقوله صلى الله عليه وسلم : والذي نفسي بيده ؛ لتأمرن بالمعروف ولتنهون عن المنكر ، أو ليوشكن الله أن يبعث عليكم عقابا منه ، ثم تدعونه فلا يستجاب لكم .
15ـ إن مطالبة بعض النساء هداهن الله لقيادة السيارة ليس نابعا من حاجتهن لذلك ، وإنما هو تقليد للغرب الكافر
16ـ إن مما لا شك فيه أن حوادث السيارات أمر منـتشر كثيرا في المدن ، وفي قيادة المرأة للسيارة مضاعفة لتلك الحوادث لأن عدد السيارات سيزيد تلقائيا
17ـ إن قيادة المرأة للسيارة سيترتب عليها زيادة أعباء مالية على كاهل الأسرة بدون ضرورة .وكان من دعاء النبي صلى الله عليه وسلم : وأسألك القصد في الفقر والغنى .
18ـ أن زيادة الأعباء المالية على الأسرة ربما اضطرت المرأة إلى البحث عن وظيفة لتجد منها دخلا يسد الأعباء المالية الجديدة
19ـ أن في قيادة المرأة للسيارة فتح باب لشرور كثيرة أخرى تأتي تبعا ! كفقدان الاستقرار البـيتي ، والسفر بدون محرم ، والخلوة بالرجال الأجانب ، ولن يستطيع أحد أن يضبط ذلك كله
20ـ أن في المطالبة بقيادة المرأة معصية لولاة الأمور وهم الأمراء والعلماء ، فأما الأمراء فإن ولاة الأمر في هذه البلاد حرسها الله منذ إنشائها قد أغلقوا هذا الباب ، فقد بيـَّن وزير الداخلية ، رجل الأمن الأول ، أن هذا الأمر مرفوض في مجتمعنا ، وليس عند الحكومة أدنى توجه لذلك .
وأما العلماء ؛ فقد أفتى السادة العلماء ، أئمة الديـن ، وسادات المهتدين ، سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز ، والشيخ عبد الرزاق بن عفيفي ، والشيخ محمد بن صالح بن عثيميـن رحمهم الله ، والشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ ، والشيخ عبد الله بن عبد الرحمن بن جبريـن ، والشيخ صالح بن فوزان آل فوزان ، والشيخ عبد الله بن عبد الرحمن بن غديان ، والشيخ بكر بن عبد الله أبو زيد ، وغيرهم من أهل العلم والخبرة ، والعدل والغيرة ، وبُعد النظر في عواقب الأمور ، و
الحرص على حماية أديان الناس وأعراضهم ، أفتوا بتحريم ذلك ، فالواجب طاعتهم لأنهم أمروا بطاعة الله ، كما قال تعالى {ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذيـن يستـنبطونه منهم} .
وقال تعالى {يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم} .

بــــدر*

03-09-2009, 10:57 AM

اسمح لي اخوي اقولك انت انسان الله ينور عليك ويفتح بصيرتك

الله ينور على الجميع !!..

تناااااااااااااقض لكلام اللي فوق
مافهمتك انت مره ضد الحجاب مره مع الحجاب
ليش انت متذبذب باجاباتك!!!

ولا تعليق !!.. :)

اسمح لي اخوي انت شخص متناقض

لاحولا ولا قوة الا بالله

بالعكس مو افضل بل اسواء احنا مجتمعنا بس
تشوف عبايه وهي مع اخوها ولا السواق ماتركوتنا بلحالنا
فما بالك اذا كانت لوحدها بالسياره

لماذا هذه النظره السوداويه ؟؟
خلونا ننصف ونتكلم بواقعيه مافيه شاب من نفسه يعاكس ويضايق
وبعدين مجتمعنا ولله الحمد فيه كثير من الشباب المتدين والمتعلم
وليس جميعهم مثل ماتفضلتي

وعندي اسئله لك اخوي

1- لو سمحو بقياده المراءه للسياره بتسمح لاختك و امك وزوجتك انها تسوق السياره

بكل تأكيد تسوق وعادي ولا فيه اي مشاكل وانا مؤيد لكلام الاخ ابو ريان نقيسها في الدول المجاوره واقرب مالنا الكويت وشذا اللي صار عندهم !!..

مجرد انسان

03-09-2009, 12:51 PM

أخي : بـدر

كنتٌ أنتظر مشاركتك ، لأنني اعرف بأنك من أشد المعارضين لما ذكرت

بـدر لن أناقشك فيما كتبت ، ولكن أود أن أسـئلك سؤال : هل قرأت العشـرون مفسـده ؟؟

اذا كان جوابك نعـم ، فما تعليقك عليها : هذا ماأوده منك وفـقط !!

أوركيد

03-09-2009, 02:38 PM

اقُول رَأيِي بِاختِصَار :

أنَا فتَاه وَ ارفُضْ وَبِشِدّه قِيَادَة المَرأه لِلسيَارَة . .

فَمَاالفَائِده التِي تَعُود عَلَيهَا مِن ذَلِك اذَا كَان هُنَاك مَن يَتَكفّل بِهَا ! !

وَمَاذَا سَيُضَاف إلَيْنَا مِن ذَلِك ؟ ؟ هَل سَنُصبِح شَعباً مُتَخلّف اذَا لَم تَقُود المَرأه ؟ ؟

وَاين وُجُود المحرَم لِمَن تَحدّث فِي مَوضُوع دُخُول الفَتَاه لِلنّت فَهَل سَتَأخُذ مَعَها محرَم

فِي كُلّ مَرّه سَتَقُود بِهَا؟ ؟

عَجَباً ! ! . .

امّا مِن نَاحِية الحِجَاب فَرَبّ العَالَمِين وَاحِد وَيرَاناَ فِي أيّ مَكَان لَيس الدّين

عِندَ أهلِي وَجَمَاعَتِي فَقَط . .

شُكراً لَكَ مجرد انسان . .

مجرد انسان

03-09-2009, 03:41 PM

أوركيد أهلاً بك ، أعجبتني مداخلتك

أبو الوليد

03-09-2009, 10:49 PM

أنا مؤيد قيادة المرأه ..

لبيتها ..

ألحين نساء الدول المجاوره صارن متقدمات عن نسائنا بسبب قيادة السياره أم وجود شعب واعي من كلا الجنسين فيها ..؟

هناك الكثير من ما يساعد على تقدم المرأه علمياً وفكرياً .. لماذا نصر على القياده وحدها مع أنها لن تقدم المرأه لأنها لو تقدم المرأه لساعدت الرجل على التقدم منذ زمن .. هاهم الرجال يقودون السيارات هل هم متقدمون .. أتكلم عن القياده هل قدمتهم ..

وأنا لست معارض لقيادة المرأه .. ولكن الباب اللي يجيك منه ريح سده وأستريح ..

أعتذر أن خرجت عن صلب الموضوع ..

خالص الود ..

حسين الهادي

03-09-2009, 11:48 PM

الأخ مجرد انسان:

موضوع قيادة المرأه أفتى به المشائخ وأعتقد انهم أجازوه كفتوى(من ناحية موقف الدين منه).

أما من ناحية تطبيقه فعلياً فهذا يعتمد على ثقافة وعادات وتقاليد المجتمع الذي يراد التطبيق فيه,فقد أفتى المشائخ بجوازه شرعاً إذن ديننا الإسلامي بريئ من تهمة تحريمه لقيادة المرأه.

ولكن العيب فينا نحن ففي مجتمعنا وأخلاقنا هذه من المستحيل قيادة المرأه .

يكفيك أن تتخيل امرأه تقود سيارتها ماذا سيحدث لها.

عوض جبيب

03-10-2009, 04:57 AM

الشريعه السمحاء لاتتعارض مع قيادة المرأه للسياره بتتاً البته
وانما ثقافتنا هي من تقف ضد كل شئ به مصلحة الاقليات
واصحاب الحالات الشاذه التي لاتنسجم حالاتهم مع القاعده العامه للمجتمع
وجهة نظرك هي لك ولاتحكم مجتمع بأكمله لان ظروفك طبيعيه
هنالك نساء بحاجة الى قيادة السياره ممن ليس لديهن رجال يسكنون معهن ويلبون كل متطلباتهن وبأي وقت
هنالك يتاما وارامل ليس لديهن رجال
وهنالك
عوائل رجالهم ضاله ولايلبون طلباتهم .
اذا كنا سنحكم على مجتمع بأكمله من ام خنصر اوالقيصومه مصيبه!!!
المجتمع متعدد الشرائح وهنالك مواطنات بحاجه للقياده
كذلك سفارات البلدان الاخرى بها بشر لابد ان تحترم ولو ان القانون الدولي ينص على احترام قانوننا بالنسبه لهم ولكن نريد ان نتخلص من ثقافة الفرض والقوه.
كذلك الشركات تملئ البلاد والاجانب لايجيدون لعب دور سواق الهانم
لذا البارعون في عملهم يذهبون الى بلدان اخرى ونستقدم نحن
من لايجد عقد اخر ويرضى ان يلعب دور السواق بعد 12 ساعه دوام يومي .
المفاسد اكثر مايصنعها التربيه السيئه والنظره الدونيه للمرأه .
المرأه التي بأم خنصر قيادتها ليست ضروريه وتبقى خاضعه لعادات مجتمعها وثقافته.
اماالمحاميه والمهندسه والرسامه التشكيليه /عفاف السلمان ابنت الـ31 ربيعاً ولدة بعد وفاة ابيها بثلاثة اشهر وتخرجت محاميه من احدى جامعات كاليفورنيا بالولايات المتحده الامريكيه فيحق لها ان تقود سياره فقد قادة اسرتها من الفقر الى الغناء الفاحش ومن هامش الحياه الى شهرة الملوك والامراء الف تحيه لها فاني اعتبرها المرأه الفولاذيه فقد اتهمت حتى بعقيدتها لانها كانت تملك محل للديكور
في حي السليمانيه بالعاصمه الرياض وتديره بنفسها وتعمل بالفلل المأهوله بالسكان بيدها هكذا نحن نجيد قذف عقائد كل من يخالفنا

بربكم امرأه كهذه اليست افضل من رجال كثيرين .

انادائماً مع ثقافة الاختيار كل ماتجيزه الشريعه نجيزه في مجتمعنا ويبقى

الامر شخصي كلٌ ورأيه .
اذا كان لقيادة المرأه عشرين مفسده فلثقافة الفرض الف مفسده ولمدرسة التشدد الفين مفسده فمن تلك المدرسه تخرج اُسامه ورفاقه .
لابد ان تدركوا ان ابناء اوئك الرعاه اصبحوا دكاتره .

مسألة الحجاب ليست كقضية فلسطين فقط يوضع لها حجاب خاص (مغشى)ويضعون لهن قسم مرور نسائي وتنتهي القضيه .
من لايحتجن نساءه القياده ليس مجبور على ذلك .

للطبقه المخمليه قانونها

البلد ملئ بالكوادر الاستشاريه وموجات التصحيح في المجتمعات تاتي تدريجياً فلاتخافوا من الفوضه العارمه لكل شئ قانون ولكل شاذ رادع

تذكروا اننا لسنى المسلمين الوحيدين بهذا العالم

عند الضروره تباح المحرمات
سقطة منكم سهواً

ارق التحااااااايا

عيد السلطاني

03-10-2009, 08:40 AM

لا حول ولا قوة إلا بالله
لشيطان مدخلة دائما ... ويزين الأمور لكي تتماشى مع هواء
النفس البشرية .

لقد وضح علماءنا الأفاضل الحكم الشرعي لقيادة المرأة فالأصل هو الإباحة ولم يحرم أي عالم قيادة السيارة

ولـــــــــــــكن
يجب أن نعرف أن هناك قاعدةفقهية يسير عليها كثير من العلماء

وهي :-
درء المفاسد مقدم على جلب المصالح.
ولا أعتقد أننا أفضل من هؤلاء العلماء ... إذا ما جدوى النقاش والأمر واضح .
وما أستقرب منه ويثير تساؤلات لدي :-
لماذا نقتنع بما قال هذا الشيخ ونختلف معه في المرة الأخرى ونحن نثق بعلمه .
رحم الله شيخ الأمة الشيخ أبن باز وأدخله فسيح جناته .
إذا كانت الأرامل بحاجه للقياه أو المطلقة.
فالسؤال :- كم مطلقه وكم أرملة في المملكة؟
وهل لهذه الفئة من يعولهم ؟
ما قل هي من تجد من لا يرعاها وأعتقد أن هناك طرق أفضل بكثير من تمكينها لقيادة السيارة ... فالوسائل كثيرة ولا تختصر على ما سبق .
أيها الأحباب :-
يجب أن نعرف شيء واحد هو أننا ليس أفضل من هؤلاء العلماء الذين رسخوا حياتهم من أجل العلم والحفاظ على هذه الأمة لكي يبعدوها عن مواضع الفتن ... في قيادة المرأة مفسدة كبري
ولن ننكر أن في قيادة السيارات لبعض النساء مصلحه ولكن درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة وهذا ما تعلمنا من تشريعات ديننا الحنيف .
إذا لماذا هذا الجدال !!!
لن يتفق الجميع على هذا الأمر إلا إذا أتبعوا ما قالوا علماءنا الأفاضل الذين نثق بهم .

ولكــــــــن هي حمى النقــــــــاش .
دمـــتـــــ بــــــــــود ,,,,,,,,,,

ابو بسام

03-10-2009, 05:32 PM

بدرية العنزي ـ حائل

اضطرت سيدة للعمل سائقة لتوصيل المعلمات بين قرى نائية تابعة لمدينة حائل، لتوفير دخل ثابت يعيلها وأسرتها في مواجهة الظروف المعيشية الصعبة. ونجحت إرادة أم نايف التي لم يتعد عمرها الخامسة والأربعين عاما، في كسر احتكار الرجال لمهنة توصيل المعلمات، لتظفر بدخل شهري لا يقل عن خمسة آلاف ريال، في ظل إعجاب المعلمات بجرأتها من ناحية ولتعاطفهم معها كامرأة من ناحية أخرى، بالإضافة إلى رغبتهم في مساعدتها من جانب ثالث. ورغم صعوبة المهمة التي تؤديها أول سائقة سيارة بالأجرة منذ ست سنوات، حيث تعمل على طرق وعرة في القطاع الجنوبي الشرقي على تخوم جبل سلمى الغربي، إلا أن سعادة أم نايف كما تصفها أن (أعيش الاكتفاء مع أسرتي من الحاجة التي لطالما لازمتنا، ولم يكن لي من خيار إلا بالعمل على سيارة دفع رباعي «سوبرفان» )، معترفة أنها استغلت حاجة المعلمات وصعوبة توفير وسائل نقل لهن بين القرى النائية، بالإضافة لاستثمار تعاطفهن معها.

المصدر :: عكاظ
http://www.s77.com/3DSmile/38/F_005.gif

بصراحة كفو عليها ام نايف والله عجبتني http://www.s77.com/3DSmile/49/Ts_012.gif

عيد السلطاني

03-10-2009, 05:55 PM

يزينونها لنا وكأننا أتباع لهم هيهات :-
كما يزين أصحاب محلات الحلوة حلواهم
هم يزينوا لنا هذه المفسدة .
أبو بسام ليس كل ما يقال في الجرائد صحيح .
فإن كان الأمر كذلك فهم بكل تأكيد حرموها هذا الدخل .
فسرعان ما ستتخذ الإجراءات اللازمة بذلك فأنا بها خبيـــــر .
شكرا لك أبو بسام .
أيها الأحباب :-
بوجود صاحب السمو الأمير نايف بن عبدالعزيز لن تحلم المرأه
بقيادة السياره أو إن صح التعبير لن يحلموا بتحقيق هذا الحلم الذي يجلب لنا المفسدة على حساب مصالحهم الخاصة .
فأكثر من يطالب بها أصحاب الشركات وأتباعهم لغرض في أنفسهم وهو ما يكون ظاهر ولكن الخافي أعظم .
أيتها المرأه بإختصار :-
إن إستطعتي أن تنامي وتحلمي بقيادة السياره فأخبريني عندها سأجيبك بإن تحلمي مرار وتكرار حتى تأتي أجل هذه النفس بأمر بارهيا .
ولن يتحقق ذلك لمن بعدك بوجود هذه الحكومة الرشيده .
فما أنصح به :-
لا تبذلي جهدا كبيرا عند المنام ولا تغرقي في أفكار القيادة لكي لا تحلمي بها .
فإن الله سبحانه وتعالى منح الإنسان نعمة النسيـــــــــــــان لهذا سمي بالإنسان فعليك أن تنسي هذا الأمر مطلقا لكي لا يأخذ من وقتك كثيرا وتركي من يغني على ليلاه يغني حتى يشتد عليه العطش ويبحث عن شربت ماء تروي ظمأه من كثرت الحديث في هذا الموال .
وأخيرا :-
أحب الحرية المطلقة التي تكون في حدود أسوار الأحكام الشرعية
( فغيره فــــــلا ) فأنا ديمقراطي وليس دكتاتوري .
وعندما يتفقون علماءنا الأفاضل على ذلك وتصدر فتوي شرعية فأنا أول المرحبين بذلك .
رحم الله مرىء عرف قـــدر نفسة .
دمتي بــــــــــــود أخيه ,,,,,,,,,,,, الغطاس

مجرد انسان

03-10-2009, 09:02 PM

الزير :
تعمدت أخفاء هذه النقطه رغم أني رأيتها في فقره أخرى لـ نفس الكاتب الذي جلبتٌ منه العشرون مفسده ، وانتظرت السؤال عنها الى أن أتيت :
[أشكرك الزير كنتٌ أتوقع أن هذه النقطه دٌفنت لأن لم يذكرها أحدهم]

[font=comic sans ms][size=6][color=#ff0000]هنالك نساء بحاجة الى قيادة السياره ممن ليس لديهن رجال يسكنون معهن ويلبون كل متطلباتهن وبأي وقت
هنالك يتاما وارامل ليس لديهن رجال
وهنالك
عوائل رجالهم ضاله ولايلبون طلباتهم .[/color

شبهات والجواب عليها

يحتج بعضهم بالضرورة ، ويقول : إن هناك أُسراً لا يوجد من يعولهم ، وأرامل لا ولي يقوم على شؤونهم ، والسماح لنساء هؤلاء بالقيادة فيه دفع لحاجتهم ، وتخفيف لضرورتهم !
والجواب أن هذا القول باطل من خمسة وجوه :

1. أن أحكام الشرع مبنـية على المصلحة الراجحة ، لا المصلحة المغمورة ، ولا يشك منصف في ترجُّح مفاسد قيادة المرأة للسيارة على مصالحها ، لكون المصلحة المذكورة تختص بفئة قليلة من المجتمع لو سلمنا بذلك ، أما المفسدة العامة فعلى المجتمع بأكمله ، فليس من الحكمة في شئ أن يُغض النظر عن المفاسد الكبيرة في سبيل تحقيق مصالح يسيرة .

2. أن غالب المطالبيـن والمطالبات بقيادة المرأة هم من الموسريـن ، وليسوا من المعسريـن ، بدليل أنك تجد عند الواحد منهم عدة سيارات ، بل لكل منهم في الغالب سائق أو عدة سائقيـن ، فدل ذلك على أن هذه الحجة غير صحيحة ، وأن للمطالبيـن رغبات وأهدافاً أخرى ، وليس المقصود نصرة الأرامل ، فتلك ((شنشنة نعرفها من أخزم )) ، وإن وراء الأكمة ما وراءها !

3. أن الأرامل والمحتاجات في المجتمع لن يستفدن من السماح للمرأة بقيادة السيارة شيئا ، لأن غالبهن لا يستطيع شراء السيارة فضلاً عن تحمل تبعاتها ، لكونهن لا يستطعن تحمل تبعات بيوتهن أصلا !

4. أن أمهات الأسر الفقيرة إذا كن بحاجة إلى قيادة السيارة فليحضرن سائقاً يقضيـن به ضرورتهن ، مع مراعاة الضوابط الشرعية ، وعلى رأسها عدم الخلوة بهن بحال من الأحوال ، أو الاستفادة من الخدمات العامة في النقل والاكتفاء بها عن السائق مثل خدمات التوصيل ونحو ذلك .

5. أن كثيرا من حاجات النقل الضرورية للأسرة قد وفرتها الدولة حفظها الله ، فالتعليم العام والجامعي يتوفر له حافلات نقل مجانـية ، والمستشفيات قد وفرت لها الدولة سيارات الإسعاف لنقل المرضى من أي مكان في البلد إلى المستشفيات في حالة الضرورة ، فضلا عن الجمعيات الخيرية التي تقوم على الأسر المحتاجة ، والترابط الاجتماعي المتميز في هذا البلد بيـن غالب الأقارب والجيران .

الزير : أحبـك في الله

مجرد انسان

03-10-2009, 09:30 PM

عوض جبيب

03-10-2009, 11:27 PM

أطلعت على ماكتبه [ماجد بن سليمان الرسي] ، أليكم ماكتبه بـ ختصـارٍ
الغالي مجرد انسان
مفاسد تعليم المرأه عند تاسيس الدوله كانن اكثر من مفاسد القياده
ومفاسد استخدام الجوال ابو كامرا للمرأه كانن اعظم
الحقيقه اننانرفض الجديد ونتوقف عنده سنوات
وماجد بن سليمان الرسي نفسه من كتب مفاسد الجوال ابوكاميرا .
كلن له فكره وثقافته ووضحنا انا الاسلام برئ من مسألة تحريم القياده للمرأه وتكلم الشيوخ الافاضل عن ثقافة الشعب بأنها لاتسمح وفقط اذاً العيب بنا وليس بالاسلام هذا مايجب ان نتفق عليه .

قريباً سترى المرأه السعوديه تقود السياره وستذوب تلك المفاسد كما ذابت سابقاً
في امور كثيره .

جمع وزارتين التعلم للبنات والاولاد كان فيها الكثير من المفاسد حسب نظرت هولاء .

الدنيا كلها مفاسد ونظره سلبيه في عيونهم

يالغالي كل شي موجود بدون قيادة
واذا النساء مايصيرن صالحات الا بالمراقبه والوصايه
اجل اذا داومنا اوسافرنا وش يصير

من يهديه الله فلامضل له ومن يضلل فلاهادي له

من يزور السعوديه ويجدنا على هذه الثقافه المميته والانغلاق سيتراوى الى فكره اننا نمثل الاسلام الحقيقي .
والحقيقه اننا لانمثل الا ثقافتنا.

ارق التحااااااااايا

عيد السلطاني

03-11-2009, 12:12 AM

أهدافي من الموضوع :

1ـ الأطلاع على وجهات نظر الأعضاء ومشرفين المنتدى .

2ـ النقاش ، ولابد من وجود اختلاف في وجهات النظر حتى يوجد نقاش وهذا ماحدث (اشكركم).

3ـ وضعت الموضوع بختصار ولم أذكر أشياء كثيرة حتى أترك مجال للنقاش والتوسع في الموضوع.

4ـ الأصرار على الرأي والثقـه بالنفس .

ماأستفدهٌ من وجهات النظر والنقاش :

1ـ أن العقل مصدق للنقل فيما أخبر به ، بينما النقل لم يصدق العقل فيما اخبر به.

2ـ ليس كل من له رأي يثق به (أصدمتٌ في أشخاص كان لهم خارج المنتدى رأي وداخله رأي آخر مختلف جداً).

3ـ هناك اشخاص كانوا رافضين دخول الفتاة للنت لعدم وجود محرم ومتقبلين خروج المرأة لوحدها بـ السيارة بلا محرم
المرأة بينها وبين رجال النت شاشه أذا كسرت لن يصل الى المرأه ،فـ أنما حاجز السيارة زجاجة اذا كسرت وصل أليها بسهولة.

السلبيات :

1ـ خروج بعضهم عن صلب الموضوع والتفرغ لأشياء ليس لها معنى .

2ـ عدم أحترام وجهات النظر وألقاء بكلمات على الخصم(كما يظن بعضهم)غير لائقة والهدف استفزازه [أطالب بحلبة في المنتدى لـ هؤلاء الاشخاص لممارسة هوايتهم]

3ـ عندما يكتب الشخص وجهة نظرة تجد شخصاً آخر ينسخ ماكتب سطراً سطراً ويرد كأنهٌ حوار فـ الأصح هو نقاش وليس حوار(لايعجبني ذلك وأعتبرها أساءة "وجهة نظري")

أخيـراً شكـراً لمـن شاركنا النقاش

مجــــــرد إنســــــــان :-

شكرا لك على ما تقدمت به ولعل الإخوان يستفيدون مما ذكر وأنا أولهم .
لقد وضعت النقاط على الحروف ولم تترك شيء .
في المره القادة أتمنى أن يلتزم الجميع بما ذكرت لأنه عين الصــــــــواب .
نعم أنت أحد الأعضاء الذين نتمنى إستمرارهم في المنتدى .
بهذا القلم وهذا الفكر سنرتقي بهذا المنتدى إلى أرقى المستويات .
أيها الأحباب
هي كلمة حق لابد أن تقال كل ما ذكر هو عين الصواب وأنا هنا لا أجامل بل هي الحقيقة .
مجرد إنسان رغم أنني لا أعرفك شخصيا ولكن بعد هذا تمنيت أنني قرأت لك من قبل , فأنــــــــــــت رائـــــــــــــع .
سألتزم بما قلت .
أرجو أن لا تتأخر علينا بما يثري هذا المنتدى ويزيد من معرفتنا .
دمتـــــــــ بـــــــــــــــود ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

الناصر

03-14-2009, 11:27 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
قال صلى الله عليه وسلم "الحلال بين والحرام بين وينهما امور متشابه"
الدين واضح والقياس عند اهل والسنة والجماعة "الجمهور" هو احد مصادر التشريع
اما بالنسبة لوطن استغرب هل هي فزعة بينك وبين همام ثانيا يا همام ماذا عندك من فقه
ولو عندك فقه ماكان هذا كلامك اسمح لي انا من اكثر من ناقش الموضوع وبصفتي طالب دراسات عليا بالمعهد العالي للقضاء اقبل مناقشة الموضع بكل تفاصيله من قبلك ومن قبل وطن والاخت انا لاعرفها ولست اصلا من جماعتكم وانما دعيت من احد الاخوان والاخت اسنتدت الى ادلة قطعية وجزاها الله خير لكن نصيحة للعموم ابتعدوا عن المجاملات لكي يرتقى بالمنتدى ويكون مثلا يحتذى به هذا والله اعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد
ملاحظة لم اقصد الاهانة لكن ان اردت الا الاصلاح

جزاء السلطاني

03-14-2009, 07:19 PM

وكان الإنسان أكثر شيء جدلا

Oهمام بن مرةO

03-15-2009, 01:17 AM

الناصر

03-15-2009, 01:00 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

إن الذي يفصل في هذه القضية ويحدد معالمها ويبين حكمها هو النظر والبحث في أصلها من حيث حكم الشرع، وأثرها ومن حيث الواقع..
فهل الشرع يجيز للمرأة أن تقود السيارة؟..
وما الأثر المترتب على ذلك؟..
الإجابة على هذه الأسئلة ستوضح الحكم وتزيل الخلاف.
إذا نظرنا في أدلة الشرع لم نجد نصا صريحا يقول: "يحرم على المرأة أن تقود السيارة"..
وهذا أمر طبيعي..
ذلك أنه حين نزول الوحي لم يكن ثمة سيارة، بل كانت الدواب كالأبل والخيل والبغال والحمير..
كذلك لانجد نصا يقول: "لايجوز للمرأة أن تقود شيئا من هذه الدواب"..
فإذا كان كذلك فالحكم إذن في الأصل هو الإباحة..
إذن يباح للمرأة أن تقود الإبل وما في معناه، لكن:
هل كان نساء الصحابة يقدن هذه الدواب؟..
المطلع على تاريخ تلك الحقبة التي عاش فيها الصحابة يجد أن المرأة لم تكن تقود الدواب في الغالب، بل كان يصنع لها هودج فوق ظهور الإبل، وهو عبارة عن غرفة صغيرة مغطاة من كل ناحية ولها باب صغير، تركبه حين السفر والتنقل، والرجل هو الذي يقود الدابة..
إذن على الرغم من إباحة قيادة المرأة للدابة إلا أن النساء لم يكن يفعلن ذلك، وكثير من الأمور المباحة قد تترك لأن المصلحة في غيرها..
لماذا كان الرجل في زمان الصحابة وبعده أزمانا متطاولة لايدع للمرأة قيادة الإبل والخيول؟..
هذا ولاشك من تقديره للمرأة وإكرامه وحفظه لها، حيث إنه يعلم أنها لضعفها تحتاج إلى رعاية وصيانة من المخاطر، فهو لذلك يتولى بنفسه قيادة الإبل، وهذا هو الشائع في كل الأزمان الخالية..
نعم قد نجد بعض الحالات الشاذة عن هذه القاعدة في تاريخ المسلمين لظروف معينة وأحوال خاصة كانت المرأة تضطر فيها أن تركب وحدها وتقود الدواب، لكن ذلك لايمكن أن يكون حكما عاما على جميع النساء..
فالأحكام إنما تبنى على ما قد اجتمع الناس عليه وفيه مصلحتهم لا مما انفرد به بعض الناس..
إذن لم يحدث في التاريخ الإسلامي أن تكون المرأة قائدة للمراكب والدواب في الغالب، والدليل على ذلك:
التزام الأمة بصيانة المرأة في كل عهودها السابقة قبل موجة التغريب التي عمت بلدان الإسلام..
وسبب هذا الالتزام بصيانه المرأة:
أن الشرع أمر المرأة بالستر والقرار في البيت وأمر بصونها وأخبر أنها عورة، وكل تلك الأمور تتعارض مع قيادة الدواب والمراكب، إما جزئيا أو كليا بحسب الأحوال..
وبما أن الأصل كان في الأمة العمل بالشرع وحفظ حدوده، فإن الرجل المسلم كان يعتقد أن من الواجب عليه أن يصون محارمه، ويتولى هو القيادة كي لا تتعرض المرأة للابتذال وإبداء للزينة، ولكي تتفرغ لمهمتها الأصلية، وهي القيام بشؤون البيت..
خاصة وأن القيادة مرتبطة بالسعي في الأرض طلبا للرزق، والرجل هو المتولي لذلك بأمر الشرع، لذا كان من الطبيعي أن تكون القيادة له..
وأما المرأة فليست مأمورة بذلك، وإنما هي مأمورة بالقرار في البيت، لذا كان الطبيعي أن تترك هذا الجانب، فليس من اختصاصها، بل وليس فيه تكريم لها..
ذلك أن سياقة المراكب ليس فيها أدنى ميزة أو منقبة..
ولذا لانرى أهل الشأن والغنى والملك يزاولونها، بل يأنفون منها، والمرأة في ظل تعاليم الإسلام لها نفس مزايا أهل الحسب والغنى والملك، فهي ملكة متوجة على عرش الأنوثة، وآمرة بحكم الشريعة..
أليست تمكث في بيتها والكل يسعى في خدمتها دون ضجر ولا ملل؟..
لأنهم يعتقدون عقيدة جازمة أنها يجب أن تخدم خارج قصرها وخدرها..
وهذه العقيدة لاتنزاح عن الرجل إلا إذا انزاح إيمانه..
ثم أليست إذا خرجت خرج معها محرمها وهو بمثابة الحارس لها، ليمنع عنها اعتداء مجرم أو نظرا محرما، حتى تعود إلى مستقرها سالمة?..
فهي ليست كالرجل يخرج وحده ويدخل وحده، لا، بل خروجها يستنفر طاقات أهل البيت، كل ذلك لعلو شأنها ومنزلتها، والرجل بحكم تسخيره للمرأة لايرضى أن يركب لتقود هي، فضلا أن يرضى أن تقود وحدها..
وأي إهانة للمرأة أعظم من أن تسقط من مرتبة أهل الحسب والغنى والملك لتصير في مرتبة السائقين من العوام..
هل رأيتم كيف أن الدعوة إلى قيادة المرأة للسيارة إنما هي دعوة لإهانتها وإنزالها من عرشها؟.
ولو وقف الأمر عند هذا الحد لقلنا:
لم نر إلى الآن محذورا شرعيا لأجله نحرم على المرأة قيادة السيارة..
لكن الأمر لايقف عند حد إنزال المرأة من عرشها، بل هذا الإنزال هو بداية السقوط، فكل البلايا ستأتي جراء قيادة المرأة للسيارة..
وسئل فضيلة الشيخ ابن عثيمين : أرجو توضيح حكم قيادة المرأة للسيارة ، وما رأيكم بالقول:

( إن قيادة المرأة للسيارة أخف ضررا من ركوبها مع السائق الأجنبي؟ )

الجواب على هذا السؤال ينبني على قاعدتين مشهورتين بين علماء المسلمين :

القاعدة الأولى : أن ما أفضى إلى محرم فهو محرم . والدليل قوله تعالى : ( وَلا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ ) الأنعام/108 ، فنهى الله عن سب آلهة المشركين – مع أنه مصلحة – لأنه يفضي إلى سب الله تعالى .

القاعدة الثانية : أن درء المفاسد – إذا كانت مكافئة للمصالح أو أعظم – مقدم على جلب المصالح . والدليل قوله تعالى: ( يَسْأَلونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا ) البقرة/219 ، وقد حرم الله الخمر والميسر مع ما فيهما من المنافع درءاً للمفسدة الحاصلة بتناولهما .فهي وسيلة عظمى لإسقاط الحجاب الذي هو رمز وعلامة الأخلاق والطهر والإيمان والتميز على سائر الأمم..
وهي طريق للتبرج والسفور..
وهي وسيلة للاعتداء على الأعراض، وعاقبتها شيوع الفاحشة في الذين آمنوا..
وهي سبب في ازدياد إصابة النساء في الحوادث..
وهي مدعاة لسفر المرأة بمفردها، وفي ذلك من المخاطر ما لايخفى..
وهي سبيل لإخراج النساء من خدورهن والزج بهن في مجتمعات الرجال بكافة صورها وأشكالها..
أي أن الاختلاط سيتحقق بكافة صوره وأشكاله مع كل الفئات المختصة بصيانة السيارة ومتابعة السير، وهم في العادة رجال..
وفي خلال ذلك تصبح المرأة المسكينة عرضة لجميع أنواع الابتزاز الجنسي بالرضا أو بالإكراه لعدم وجود من يصونها..
إذ من الأمور المترتبة على قيادة المرأة للسيارة استغناؤها عن المحرم الذي يخرج معها في العادة ليقلبها إلى مبتغاها، فإذا صارت تقود السيارة كان معنى ذلك خروجها ودخولها وذهابها إلى أماكن بعيدة وحدها من غير رجل يصونها ويمنع عنها أذى الأشقياء، وذلك خطر كبير عليها..
تصوروا فتاة تنطلق بسيارتها في الطرقات، كيف يكون حال ضعاف النفوس؟..
وإذا تعطلت لسبب ما فإن المتطوعين للمساعدة سيتقاطرون من كل ناحية، والله أعلم بنياتهم..
وإذا تعطلت في ليل في طريق مظلم ماذا ستصنع؟..
وإذا احتاجت إلى إصلاح عطل في السيارة فإنها ستذهب إلى مكانيكي السيارات وستشرح له المشكلة، ومن ثم تنتظر حتى ينهي الإصلاح مدة تطول أو تقصر، ماذا سيحدث حينها؟..
هل تأمن من أن يحادثها أو يراودها؟..
وإذا ارتكبت مخالفة ما أوقفها الشرطي باسم القانون، فماذا سيصنع معها؟..
هل يعتقلها أم ينتظر حتى يأتي ولي أمرها؟..
وإذا لم يأت ماترون أنه صانع؟..
وكيف تحل هذه المشكلة؟..
هل ننشيء شرطة نسائية؟!..
نعم سيقول دعاة التحرر ذلك، لا مانع من ذلك لديهم..
إن المقصود من هذه الدعوة هو حصول الاختلاط الكامل في كل المجالات والميادين والأعمال، ورفع الحاجز بين الذكر والأنثى ليتحقق ما يصبوا إليه أعداء الأمة من أفساد أبنائها..
والبلية الكبرى التي تنتظر وراء هذه القضية نزع الحجاب، فإن الحجاب سيكون معيقا عن القيادة السليمة وسيكون سببا في كثير من الحوادث، وسيقول من يقول حينذاك:
انزعوا هذه العباءة السوداء التي تتسبب يوما بعد يوم في ازدياد الوفيات والإصابات..
وإن شئتم معرفة الأكثر عن أخطار ومفاسد هذه الدعوة فاسألوا من ابتلوا بها، وستعلمون أن الخير والستر والعافية والدين والإيمان إنما هو في بقاء المرأة في بيتها وبعدها عن الاختلاط وخروجها بمحرم لا في قيادتها للمركبات..
وإن أردتم أن تعلموا حقيقة هذه الدعوة فانظروا من الذي يروج لهذه القضية وينادي بها، أهو عالم بالشرع يفقه الحلال والحرام؟..
لا، إنه لايروج لها إلا إنسان خالط الكفار واقتبس من أخلاقهم واغتر بزخرف دنياهم وأحب عوائدهم واستحسنها وفضلها، فهو يريد أن ينقل إلى المسلمين مناهجهم وأخلاقهم وأفكارهم ظنا منه أن فيها الخير والتقدم، وكفى بذلك دليلا حيا على خطورة هذه الدعوة.
ومهما زخرف من القول في بيان منافع قيادة المرأة للسيارة فإن ذلك لايغير في الحكم شيئا، فهنا قاعدة احفظوها جيدا:
" ما غلب خيره فهو جائز، وما غلب شره فهو محرم"..
ولايوجد شيء في الدنيا ليس فيه منفعة أو فائدة حتى الخمر فيه منفعة:
{ يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما}..
ولذا حرم، فهذه الآية دليل القاعدة الآنفة، ونحن إذا نظرنا في آثار قيادة المرأة للسيارة على الأمة عامة والمرأة خاصة لوجدناها في غاية السوء..
فهي تقود الأمة للهاوية والمرأة للابتذال والمهانة والاعتداء على حجابها، والإسلام يحرم ذلك، ويحرم كل وسيلة إلى ذلك، فلذا حرم النظر والتبرج والخلوة والاختلاط وكل هذه المحرمات متحققة في قيادة المرأة للسيارة، ومن ثم فهي محرمة لايشك في ذلك من كان له أدنى نظر...
المشكلة أن كثيرا من الناس صار يفتي نفسه بنفسه، فما رآه حسنا بعقله مجده ونادى به، وها نحن نقول:
إن الأصل في قيادة المرأة للدواب والمركبات الإباحة، وفيها شيء من الفائدة لبعض الناس، لكن المباح إذا صار ذريعة إلى المحرم فهو محرم، كما هو مقرر في القواعد الفقهية، المتفق عليها بين الفقهاء..
بل إن بعض العبادات تكون محرمة إذا كانت وسيلة إلى محرم..
فالصلاة وهي من أعظم الأركان الخمسة محرمة في المقبرة ..
والذبح وهو من أعظم القربات إلى الله محرم في مكان كان فيه عيد من أعياد الجاهلية ..
حرما مع كونهما من أجل العبادات لأنهما يفضيان إلى محرم أو لأنهما مضنة ذلك، فكيف إذا كان الشيء مباحا وهو يفضي إلى محرمات محققة؟، كما رأينا في قيادة المرأة للسيارة..
وما يكون فيها من نفع محدود لبعض الأشخاص لايمكن أن يكون مسوغا للإباحة، فالحكم يتبع الأعم لا الشاذ، ولا يقال:
إذن يباح لمن كان ذا حاجة؟..
لأن هذه الفكرة في أصلها شر، مآلها إلى شر، ولايؤمن أن تمتد حتى تعم..
ثم إن ذوي الحاجات يجدون البدائل، المهم أن نعلم وندرك ونفهم أن تميز المرأة وحجابها وصونها، ومن ثم صون المجتمع وتميزه وأمنه وأمانه مرتبط ببقاء المرأة بعيدا عن هذه الفكرة، فالله الله أن نضل أو نضل.

جزاء السلطاني

03-15-2009, 03:35 PM

رواه الناصر وأخرجــه قوقــــل

http://www.sharesgate.com/vb/t40411.html (http://www.sharesgate.com/vb/t40411.html)

http://www.saaid.net/Doat/abu_sarah/34.htm (http://www.saaid.net/Doat/abu_sarah/34.htm)

متى نتعلم المناقشه وإدلاء مافي عقولنــا لا مايتناقلــه غيرنـــا

إن كنت طالب علم كما أسلفت وتريد المناقشــه وفتح باب جديد قد يفيدنــا جميعاً في مثل هذه المسألة

وإلا لا حاجة لنــا بقوقل فنحن نعلم طريقه جيداً . . ثم إن الموضوع أشبع بالقوقله بما فيــه الكفايــه .

هل لديك جديد .! وإلا لا تخوضوا بما ليس لكم فيـــه إلى هذه الدرجـــة

كذب نحن نخاف على خروج المرأة لكي لا تلوث أعراضنـــا من الفضيحة وليس لأننا نراهــا ملكـــه .!

لا زلتم تضحكون بهذه الكلمات وتوهمون أنفسكم . . مادامت ملكة فالملك يخطئ ولا أحد يحاسبـــه

هل إن اخطأت إحدى نسائكم تغفرون لهـــا ذلـــك . . أم تقتلونهـــا لدرء فضيحتها .!

لطائل من نقاشكم حول هذه المسألة بالذات فهي تجلب الكثير من الإختلاف الذي لا تجيدونــه . . ثم ان ماتأتون به كله ذكر هنــا ولسنا بحاجة تكرار . . لأن المسألة لو حكم بها من قبل الدولة لسرتم خلفهــا وسوف تلبون رغبات نسائكم وتشترون أفخر السيارات :) كما هي بيوتكم تحتضن أحدث أجهزة الدش وغيره مما حرم سابقاً على المرأه وعلى المجتمع .

علي القدير

03-15-2009, 07:40 PM

جزاء السلطاني

03-15-2009, 11:38 PM

الاخ وطن الرابط موجود صيد الفوائد وانا عندي خبر عنه ادخل على الرباط الموجد في نفس الصفحة
يرشدك الى الحقيقة
ثانيا انا بنفسي حضرت بعض الدروس عند نفس الشيخ وانا الذي دعوته وهو شيخ فاضل ومفسر وانا اعلم انه سيأخذ على خاطره مني لاني افصحت عنه بعض المعلومات
وللمعلومية ارجع الى الاسلام سؤال وجواب
وانا اعلم حرصك على المصداقية يا وطن لكن ارجوا ان تتريث وانا ادعوا الى نقاش هادئ وبناء
ولك مني كل الاحترام والتقدير
حياك الله أنت وهو وجميع من ينتسب إلى هذا الصرح

لم اخطئ عليه بشيء ولم اقذفــه بسلوكــه او بشخصــه

كل ماقلته اننا لانريد شيء في قوقل حيال هذا الامر فنحن نعلم طريق قوقل جيداً

ثم ان شخص كما اسلفت انه بهذه المكانــه بالتأكيد لا يضيره كشف هويته :)

والمفترض مادام بهذا العلم الذي تقوله أن لايتخذ الاسم المستعار نهجاً له وبدورنــا لا نُلام في أن نقول ان هذا الكلام ليس لـــه إلى حين ورود مايثبت لنــا ذلك .

حينها سنقبل بالكلام الذي ينسخه إن ثبت انه لــه

أما ان الكلام متداول في الشبكة دون معرفة مصدره ووجدته في اكثر من موقع فالخطأ يعود له هو لا علينــا في إدارجه دون التوضيح إن هذا الكلام له وقد طرحـه مسبقاً .

يأخي الكريم نحن هنا نتحاور بما في عقولنــا ومن منظورنــا ومعرفتنــا ولسنا طالبين صفحات تجلب لنــا سوف تهدر وقتنا بالقراءه دون طائـــل . وإلا لإتجهنــا للمواقع المتخصصه التي نأخذ منها العلم وتكون موثوقــه أو نذهب للمكتبات ونطلع على ماقاله الآخرون عن القضايا التي نحاول ان نناقشهــا .

غير ذلك انا وجهة نظري معروفــه ولو رجعت لهــا أنت أو هو أو غيركمــا سيرى أنني لا أختلف معكم بشيء ووضحت ان المسأله أخذت من باب درء المفاسد وان الاصل فيها الإباحــه .

فلا اعلم لماذا تخصيص وطن في ردودهم هل يريدون مني أن أتبعهم بالحرف الواااحد وأدربي رأسي خلفهم لمجرد أنهم يحملون لحى وانا افتقر لهــا .!؟

انا وضحت له ولن اعود مجدداً مادامت الدعوه محسوبيات ومعرفات وعلى اثرهــا يشتغل حتى جوالنــا عند الإدلاء برأينـــا .!؟

سأقول رأيي حتى لو كان مقابلي ( مفتي عام المملكة ) وليس طالب علم أو مفسر . . فهذه حرية رأي كفلهــا لي ديني . . أما عن الخطأ والصواب فلي عقل بعد ان أدلي برأيي أنظر في الآخرين ومنها أهتدي إلى الصواب وأبتعد عن الخطأ

كل يؤخذ منه و يرد إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم

أخيراً :

وأعتذر لأخي الناصر إن اعتبر ماكتبته مساس به

وان رأى ذلك سوف اضع الاعتذار بالخط العريض له هنــا وأنسحب بهدوء :)

علي القدير

03-15-2009, 11:51 PM

اخي وطن يعلم الله اني حاولت لكنه لا يريد ذلك وقال لي فكري يوضح شخصيتي
وانا دعوته من باب ان يرى الافكار التي تطرح بالمنتدى ووعدني انه سيعود وسيكتب لكن ما يريده
ان تكون بضوابط

جزاء السلطاني

03-16-2009, 12:00 AM

لا نجبره على كشف الهويــة فهذه ايضاً حرية شخصيــه

لكن لا نريد اللوم في حال وجدنــا شيء في الانترنت جلبه لنا ونكشفه انه متداول ثم يقول لــي وانا اكتب بكذا او بكذا .!؟

أتمنى ان تكون فهمت مقصدي من رغبتي في ان يكشف شخصيه لكي يحافظ على حقوقــه أولاً ثم لا يقع في موقف كهذا . خاصه انه يتحدث في أمور الدين ومن مبدأ العلم . . اما ان كانت أمور أخرى فهذا شأن آخر .

انا لست بطالب علم ولا اعلم شيء غير الذي اعرفــه وأدليت به

لذلك ان رأى حرجاً في إفصاح هويته كونه الوحيد في ذلك

قله له ان وطن يدعى / جزاء بن مونس بن حمدان بن خلف الدهمشي العنزي

يحمل شهادة الثانوية العامة . . لا أملك علماً يؤهلني لمقارعة أهل العلم

ولا أجد حرجاً في ذلــــك .. فقط نريد ان نأخذ المعلومه الحقه من مصدر موثوق

فالانترنت مليء بالكتابات والآراء

الناصر

03-16-2009, 08:29 AM

الاخ وطن او دعني اقول لك جزاء
اشكرك على صراحتك ولو اردت ان افصح عن هويتي لافصحت عنها في منتديات اولى من هذا المنتدى ليس قصورا في منتداكم

وبالنسبة لحقوقي محفوظة ولله الحمد واذكرك بقول الله تعالى {ما يلفظ من قول الا لديه رقيب عتيد }

وقال صلى الله عليه وسلم (انا زعيم ببيت في ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقاً.) رواه أبو داود وحسنه الألباني.

والذي وضعت رابطه لا يطابق ما كتبته لانه منذ فترة بعيده ولاني اجريت بعض التعديلات راجع النص جيدا
عموما انا اعتذر عن نقاشك لان النقاش لا يكون بالسخرية
وترك الجدال اولى لمن لم يكن واسع الاطلاع
واعذورني ان اسأت الى احد
( سبحانك اللهم وبحمدك اشهد الا اله الاانت استغفرك واتوب اليك)

جزاء السلطاني

03-16-2009, 03:18 PM

حياك الله يأخ الناااصر في منتداك فأنت الداخل ونحن الخارجون

أما عن قولك سخرية

فماذا تسمي هذا الذي بدر منك قبل مداخلتي عليك

اما بالنسبة لوطن استغرب هل هي فزعة بينك وبين همام ثانيا يا همام ماذا عندك من فقه
ولو عندك فقه ماكان هذا كلامك اسمح لي انا من اكثر من ناقش الموضوع

انت هنا سخرت منا ومن فقهنـا وبالأسم تحديداً :)

اخي الكريم بما انك لن تعود للنقاش وأفضِلُ ذلك لأن التشنج عادتنا نحن العرب وقت المناقشات ونلم الناس ولا نلم أنفسنــا .

بودي فقط

قبل ان تحاول فهم الآخرين حدد ماذا تريد أنت :)

شكراً لك ناصِراً كنت أو غير ذلــك فالمنتدى للجميع.

مجرد انسان

03-16-2009, 07:56 PM

أيهـا الأحبـاء :

يبـدو بأنني رفعتُ يدي عن الموضوع أو بالأصح نسيت الموضوع بأكمله .

كتبت الموضوع حتى أراى وجهات النظر وبعضاً من النقاش وما رأيته من نقاش أشبعـني

لذا أنهيت الموضوع بكتابة :

أهدافي من الموضوع :

1ـ الأطلاع على وجهات نظر الأعضاء ومشرفين المنتدى .

2ـ النقاش ، ولابد من وجود اختلاف في وجهات النظر حتى يوجد نقاش وهذا ماحدث (اشكركم).

3ـ وضعت الموضوع بختصار ولم أذكر أشياء كثيرة حتى أترك مجال للنقاش والتوسع في الموضوع.

4ـ الأصرار على الرأي والثقـه بالنفس .

ماأستفدهٌ من وجهات النظر والنقاش :

1ـ أن العقل مصدق للنقل فيما أخبر به ، بينما النقل لم يصدق العقل فيما اخبر به.

2ـ ليس كل من له رأي يثق به (أصدمتٌ في أشخاص كان لهم خارج المنتدى رأي وداخله رأي آخر مختلف جداً).

3ـ هناك اشخاص كانوا رافضين دخول الفتاة للنت لعدم وجود محرم ومتقبلين خروج المرأة لوحدها بـ السيارة بلا محرم
المرأة بينها وبين رجال النت شاشه أذا كسرت لن يصل الى المرأه ،فـ أنما حاجز السيارة زجاجة اذا كسرت وصل أليها بسهولة.

السلبيات :

1ـ خروج بعضهم عن صلب الموضوع والتفرغ لأشياء ليس لها معنى .

2ـ عدم أحترام وجهات النظر وألقاء بكلمات على الخصم(كما يظن بعضهم)غير لائقة والهدف استفزازه [أطالب بحلبة في المنتدى لـ هؤلاء الاشخاص لممارسة هوايتهم]

3ـ عندما يكتب الشخص وجهة نظرة تجد شخصاً آخر ينسخ ماكتب سطراً سطراً ويرد كأنهٌ حوار فـ الأصح هو نقاش وليس حوار(لايعجبني ذلك وأعتبرها أساءة "وجهة نظري")

أخيـراً شكـراً لمـن شاركنا النقاش

وماكتبت ذلك ألا بعدما أنتهى النقاش بالاصرار على الرأي وكلُ لهُ رأيه في هذا الموضوع

وأن تحدثنا قليلاً بالواقع :

اذا خرج أمراً ممن هم فوقنا بـ قيادة المرأة لسيارة لن يقف احداً أمامهم ويعثر طريقهم مهما فعل

حتى لو كتبنا ألااف الأسطر لن ينفعنا ذلك وان رجعتوا الى الخلف قليلاً تجدون ماقصدتهُ من الموضوع

لم أكتب بأن نود ان نجمع فريقاً لنقف أمام من لهم الكلمة الأولى والأخيـرة

شكـراً لكـم ، ، ،

ابو بسام

03-17-2009, 03:44 AM

Oهمام بن مرةO

03-17-2009, 06:38 AM

موضوع مميز ورائع

اخي مجرد انسان

دمت بخير

أوركيد

03-17-2009, 11:51 PM

اختِي شَقَاوَه طِفله . .
لاَداعِي لِنعتِكِ لاخوَانِك بِأيّ لَفظ كَان . .
وَلستِ مُجبَره علَى الرّد بِهذِه الطّرِيقه لَديكٍ مُداخَله اضِيفِيهَا وِان لَم يَكُن هُنَاك ذَلِك فَلَيس مِن الضّرُوري
رَدّك , , فكُلٌ لَهُ فِكْرُه وهو حرّ . .

سَوف يَعُود النّقاش بعد اذنِكــ أخِي وطَن . !
وذَلك للحدّ مِن هَذه الاسَاليب في النقاشَات فَإن اقفَلنا كُل موضُوع يُطرح بسبب ردُود لَن نرتقِي بِفكرِنَا
فكلّ ردّ لَن يُلائم الذّوق العَام سَيُحذف بِسهُولَه . .

جزاء السلطاني

03-17-2009, 11:57 PM

لك ذلــك أخيّــه فقط أقفلــته لكي لا يتم التمادي أكثر من اللازم بألفاظ قد نتعامل معها بشكل إداري . . حينها ايضاً سيعولون ذلك التصرف بإنه إنتصااار للنفس .

بارك الله جهودكِ ونظرتكِ للأمور وأعانك على إدارة القسم.

عوض جبيب

03-18-2009, 03:48 PM

يا أخوان
قيادة المرأة لسيارة فيها اجابيات وفيها سلبيات
من ناحية الدين لا احد قادر على تحريمه
ولكنممكن من باب دورء المفاسد يتم مع السلبيات يتم تحريمه

اريد من كل واحد يؤيد قيادة المرأة ان يذكر ايجابيات قيادتها وخصوصا الزير
عدد الايجابيات وراح اعود لك

هلا ابوبسام
انا طرحت وجهت نظري وانتهى امرها
و الايجابيات والسلبيات صعب حصرها
وتدخلنا في مناقشات لن نخرج منها لذا انا اعتذر
عن تلبية طلبك والاخوان الاخرين مخيرين كل وراية
ارجو ان تعذرني يابناخي .

ارق التحاااااااايا

Oهمام بن مرةO

03-19-2009, 05:28 PM

يا اخت اوركيد

سياسة التعديل على مشاركة العضو لا افضلها اطلاقاً

انا امثل نفسي اولا واخيرا ً ولا امثل المنتدى .

وليس من حقكِ التعديل على مشاركتي الا اذا انا متجاوز الحد في الالفاظ او التهجم على الاخرين .

الان لكِ خيارين ام تحذفي المشاركه بأكملها او ارجاعها باكملها .

دمتِ بخير .

أوركيد

03-19-2009, 11:54 PM

هَذِه مُهِمّتِي وَانَا أولَى بِذَلِك اخِي الكَرِيم وَمِن حقّي التّصرف بِالرّد . .
ولاَيحقّ لَكَ ان تُملِي عَلَيّ مَاذا افعَل . .

عُــذراً . .

Oهمام بن مرةO

03-21-2009, 01:11 AM

هَذِه مُهِمّتِي وَانَا أولَى بِذَلِك اخِي الكَرِيم وَمِن حقّي التّصرف بِالرّد . .
ولاَيحقّ لَكَ ان تُملِي عَلَيّ مَاذا افعَل . .

عُــذراً . .

ليس من حقك التعديل على مشاركتي الا اذا مشاركتي فيها اهانه لبعض الاشخاص .

لكن مافعلتِ ليس من حقكِ ولا من حق اي مشرف او مشرفه .

عذراً

سوف احذف المشاركه باكملها ولا اريد احد يعدل على مشاركاتي .

جزاء السلطاني

03-21-2009, 03:26 PM

^^
هكذا أفضل لكي لا يتم حذفك انت بالتالي وانت تمارس توجيهاتك على المشرفين

قلنا مِراراً وتكراراً أن من لديــه شكوى أو تذمر على حذف أو تعديل هناك قسم مخصص وضِع لسماعكم وحل شكواكم يُدعى " نحن وانت فقط ". برجائي عليك لا تتخذ المواضيع مكان تشكوا من خلالــه أو توجه عمل المشرفين .

وإن تكرر ورددت هنا على هذه المشاركة بالذات سوف أتخذ معك إجراء إداري . أعذر من أنذر .

Oهمام بن مرةO

03-22-2009, 01:01 AM

محمد الشحوم

03-23-2009, 02:19 PM

يا أخوان الموضوع هذا مسوي لجاجه علي
مستوي الدوله تبونه ينحل علي مستوانا
الحريم وراح يسوقن يا اليوم او بكره
عشان كذا لاتعورون روسكم .

سلطان بن عبدالله

03-23-2009, 04:39 PM

وانا اشم ريحة الدخان اثريها هينا :d

تركي السلاطين

09-16-2009, 08:11 AM

محمد الشحوم اصبت في مداخلتك
ولم تنطق الا الحق