العلمانيــــــــــــــــــــــــــــــــة .

بعض الآيات والأدلة في تحريم اعتقاد اللبرالية وبيان حقيقة منهجهم من القرآن

و الشاهد من الدليل ملون بالأحمر

( ومن الناس من يقول آمنا بالله واليوم الآخر وما هم بمؤمنين ، يخادعون الله والذين آمنوا وما يخدعون الا انفسهم وما يشعرون ، في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضاً ولهم عذاب اليم بما كانوا يكذبون ، واذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون الا انهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون ، واذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس قالوا انؤمن كما آمن السفهاء الا انهم هم السفهاء ولكن لا يعلمون ، واذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا واذا خلوا الى شياطينهم قالوا انا معكم انما نحن مستهزئون ، الله يستهزئ بهم ويمدهم في طغيانهم يعمهون ، اولئك الذين اشتروا الضلالة بالهدى فما ربحت تجارتهم وما كانوا مهتدين )

( اتبعوا ما انزل اليكم من ربكم ولا تتبعوا من دونه اولياء قليلاً ما تذكرون )

( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون (31) يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون (32) هو الذي أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون ) (33)

( ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ويريد الشيطان أن يضلهم ضلالا بعيدا (60) وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدون عنك صدودا (61) فكيف إذا أصابتهم مصيبة بما قدمت أيديهم ثم جاءوك يحلفون بالله إن أردنا إلا إحسانا وتوفيقا (62) أولئك الذين يعلم الله ما في قلوبهم فأعرض عنهم وعظهم وقل لهم في أنفسهم قولا بليغا (63) وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما (64) فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما )
وقال : { ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام لتفتروا على الله الكذب إن الذين يفترون على الله الكذب لا يفلحون }

( وكتبنا عليهم أن النفس بالنفس والعين بالعين والأنف بالأنف والأذن بالأذن والسن بالسن والجروح قصاص فمن تصدق به فهو كفارة له ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الظالمون ) ،
وقال : ( ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكافرون )
{ قل أرأيتم مآ أنزل الله لكم من رزق فجعلتم منه حراما وحلالا قل ءآلله أذن لكم أم على الله تفترون }
أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله )

( ولا تأكلوا مما لم يذكر اسم الله عليه وإنه لفسق وإن الشياطين ليوحون إلى أوليائهم ليجادلوكم وإن أطعتموهم إنكم لمشركون )

( فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم )

( فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله )
إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم عذاب عظيم )

ومن الناس من يتخذ من دون الله انداداً يحبونهم كحب الله والذين آمنوا اشد حباً لله .. )
إنه كان فريق من عبادي يقولون ربنا آمنا فاغفر لنا وارحمنا وأنت خير الراحمين ، فاتخذتموهم سخريا حتى أنسوكم ذكري وكنتم منهم تضحكون )
لا تجد قوماً يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ... )

( يا ايها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء .. )

( إذا جاءك المنافقون قالوا نشهد إنك لرسول الله والله يعلم إنك لرسوله والله يشهد إن المنافقين لكاذبون اتخذوا أيمانهم جنة فصدوا عن سبيل الله إنهم ساء ما كانوا يعملون )

( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً )

( قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله )
تجد قوماً يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ... )

( يا ايها الذين آمنوا لا تتخذوا اليهود والنصارى اولياء .. )

( إذا جاءك المنافقون قالوا نشهد إنك لرسول الله والله يعلم إنك لرسوله والله يشهد إن المنافقين لكاذبون اتخذوا أيمانهم جنة فصدوا عن سبيل الله إنهم ساء ما كانوا يعملون )

( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً )

( قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله )

والادله أكثر من لك .

يووووه من جدك كل هذا ياعيد

خيو انا وضحت اني اتكلم عن نفسي لذلك لا مدخل لك على هذه النقطة

ثانياً قلت لك قارعني بما تعرف لا بما تقوقله عن هذه المصطلحات

ولست انتظرك على شيء الذي قلته انا يعبرني وهذا مااعرفه

فمالذي تعرفه انت بعيد عن الشيخ قوقل قدس الله سره وعن تعريفاتها ( نريد العمل بها ) التعريف لاخلاف عليه لو كانت دينياً يعتنق لما وجد ليبرالي إسلامي وليبرالي نصراني وليبرالي يهودي وعمل به في كل الاديان مع الحفاظ على قدسية الدين وجحد الرب.

هناك ليبرالية مطلقه وهي الحريه الكامله في اعتناق الدين والتصرفات وغيرها مما لايضع حاجز لحريتك

لاحظ جيداً . . إعتناق الدين الذي تشاء , لو كانت ديناً كما تزعم ويزعم الشيخ قوقل رضي الله عن الباحث فيه , لما وضع خيار التعدد الديني ضمن قائمة معتنقي هذا الفكر .

ثم ان الدين .. يعني العبادة .. ماذا يعبد الليبرالي برأيك .!

وهناك ليبرالية مقيده وهي التي يعمل بها خاصه في الدول العربية والاسلامية .. وهناك تصنيفات أخرى لها ليبرالية سعوديه وهي التي جلبت الافكار المخالفة للعرف الديني والإجتماعي رغم انها لاتسعى للشذوذ الديني بحد ذاته لكن أخذ عنها هذا .

يأخي الكريم لازلت تمارس سياسة القص واللصق وهذه مايكرهني لإستمرار النقاش معك حول هذا الموضوع .. لو أردت البحث عن ماجلبته لي لإستغنيت عن موضوعك وذهب بضغطت زر أبحث عن مرادي .

انت كالذي يأتي بأقوال العلماء الفقهاء ويعرضها على شخص أمي لايحمل شهاده ويقوله له خذ ماذا تتوقع من الأمي ان يأخذ من كلام نخبوي لايفهمه إلا من هو بحجم قائله .

ليتك أكتفيت بتعريفك الشخصي لها لكان أهون علينا كـ محاورين لك

لكن ان تأتي بكامل قوقل هنا وتقول لي هذا الصح " لست املك وقت لكي اقرأ لقوقل كامل من أجل مصطلح لايقدم ولايؤخر "

رعاك الله لست احمل عليك شيئاً ولست أنقص منك لكن اريد ان أرى ردوداً تحمل فكرك لا قوقلتك

ويبقى الود سائد ولا شك في ذلك فنحن في النهاية إخوه ولا تؤثر فينا هذه النقاشات

حرر من قبلي
وطن.!
لايوجد خلاف بيني وبين الاخ عيد

كل مافي الامر نقاش عادي جداً

يُمنع التدخل

إنذار أول

لا انذار اول ولا انذار ثاني
كل مافي الموضوع ان مهام الاشراف تطبق على همام ولا تطبق على الاخرين
واعلم اخي وطن ان ماكتب هنا من قبلي هو نفس الكلام مكتوب في موضوع حوار القلم من قبل الاخ عيد ولا جديد في الامر سوى اني نقلته هنا لابين للاخ عيد ماكتبه لي . . .
ودمت بود
همسه في اذن عميد المشرفين
الظلم في الدنيا هو عدو العداله

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وطن.!

يووووه من جدك كل هذا ياعيد

خيو انا وضحت اني اتكلم عن نفسي لذلك لا مدخل لك على هذه النقطة

ثانياً قلت لك قارعني بما تعرف لا بما تقوقله عن هذه المصطلحات

ولست انتظرك على شيء الذي قلته انا يعبرني وهذا مااعرفه

فمالذي تعرفه انت بعيد عن الشيخ قوقل قدس الله سره وعن تعريفاتها ( نريد العمل بها ) التعريف لاخلاف عليه لو كانت دينياً يعتنق لما وجد ليبرالي إسلامي وليبرالي نصراني وليبرالي يهودي وعمل به في كل الاديان مع الحفاظ على قدسية الدين وجحد الرب.

هناك ليبرالية مطلقه وهي الحريه الكامله في اعتناق الدين والتصرفات وغيرها مما لايضع حاجز لحريتك

لاحظ جيداً . . إعتناق الدين الذي تشاء , لو كانت ديناً كما تزعم ويزعم الشيخ قوقل رضي الله عن الباحث فيه , لما وضع خيار التعدد الديني ضمن قائمة معتنقي هذا الفكر .

ثم ان الدين .. يعني العبادة .. ماذا يعبد الليبرالي برأيك .!

وهناك ليبرالية مقيده وهي التي يعمل بها خاصه في الدول العربية والاسلامية .. وهناك تصنيفات أخرى لها ليبرالية سعوديه وهي التي جلبت الافكار المخالفة للعرف الديني والإجتماعي رغم انها لاتسعى للشذوذ الديني بحد ذاته لكن أخذ عنها هذا .

يأخي الكريم لازلت تمارس سياسة القص واللصق وهذه مايكرهني لإستمرار النقاش معك حول هذا الموضوع .. لو أردت البحث عن ماجلبته لي لإستغنيت عن موضوعك وذهب بضغطت زر أبحث عن مرادي .

انت كالذي يأتي بأقوال العلماء الفقهاء ويعرضها على شخص أمي لايحمل شهاده ويقوله له خذ ماذا تتوقع من الأمي ان يأخذ من كلام نخبوي لايفهمه إلا من هو بحجم قائله .

ليتك أكتفيت بتعريفك الشخصي لها لكان أهون علينا كـ محاورين لك

لكن ان تأتي بكامل قوقل هنا وتقول لي هذا الصح " لست املك وقت لكي اقرأ لقوقل كامل من أجل مصطلح لايقدم ولايؤخر "

رعاك الله لست احمل عليك شيئاً ولست أنقص منك لكن اريد ان أرى ردوداً تحمل فكرك لا قوقلتك

ويبقى الود سائد ولا شك في ذلك فنحن في النهاية إخوه ولا تؤثر فينا هذه النقاشات

وطن :-

لا عليك أخي الحبيب فالود سائد وأنت ممن نحبهم في الله .
والاختلاف لا يفسد للود قضيه أبد .
حتى لو تكلمنا عن العلمانيه أو اللبراليه لم نأتي بشئء من بنات أفكارنا هي كلمات مستقاه من هنا وهناك ودورنا هو ترتيبها فقط .
عموما ردي لك جاهز على مداخلتك الأولى .
أما ما أعرف عن العلمانيه والليبراليه تختصر في :-
العلمانيه :- هي فصل الدين عن الدولة.
الليبرالية :- هي المطالبه بالحريات المطلقة وإستبدال الحكم الشرعي في الأحكام الوضعية .

أخي الكريم هذا ما أعرف عن هذا الفكر الفاسد والدخيل ولا أريد أن أعرف أكثر من ذلك وأكتفي بما قلت لأنها تغني عن الكثير لكي أبتعد عن هذا الفكر .

أما وطن :-

فأنا أعرف ما يحمل قلبك من صفاء لهذا لا أكن لك إلا الحب والود والاحترام .

محبه بحجم السماء .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همام بن مرة

حرر من قبلي
وطن.!
لايوجد خلاف بيني وبين الاخ عيد

كل مافي الامر نقاش عادي جداً

يُمنع التدخل

إنذار أول

لا انذار اول ولا انذار ثاني
كل مافي الموضوع ان مهام الاشراف تطبق على همام ولا تطبق على الاخرين
واعلم اخي وطن ان ماكتب هنا من قبلي هو نفس الكلام مكتوب في موضوع حوار القلم من قبل الاخ عيد ولا جديد في الامر سوى اني نقلته هنا لابين للاخ عيد ماكتبه لي . . .
ودمت بود
همسه في اذن عميد المشرفين

الظلم في الدنيا هو عدو العداله

لا يحق لك التعقيب بهذه الطريقة الكلام موجه لي ولم أضع ألسنه تتحدث عني .. في حال وجه لك الكلام عند ذلك لك الحق في الرد .

حرره وطن.!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وطن.!

عموماً ماأريد ان أصل له هو عدم وجود أرباب للفكر العلماني في مملكتنا ولله الحمد والمنه فالكل يوحد الله حتى مع وجود أشخاص ينادون بالتحرر لكن مناداتهم تتلبسها الطبيعة الدينيه ولم يخرجوا عن جلدهم الأصلي وتوحيد الله .


تحياتي

أخي العزيز وطن

أنا على ثقة بأنك من أكثر الاشخاص إطلاعا لهذا سؤضح لك الأتي :- أبرأ إلى الله من هذا القول
من قائل هذه العباره ( الله والشيطان وجهان لعملة واحدة ) !!!؟
من قائل ( تغسيل الميت وتكفينة تخلف بل يجب وضعه في كيس عازل ويرمى )!!!؟
من القائل ( إلى متى نرى مغلق للصلاة ) !!!؟
....................... إلخ ) !!!!!!!!!!!!!!؟
أما الرأس الأكبر كاتب جريدة عكاظ و صاحب المنصب الوزاري
الأن ( بعد وفاة الشيخ ) الذي كفره الشيخ عبدالعزيز إبن باز رحمة الله عليه وأدخله فسيح جناته . بما أنك مطلع على هذا الفكر بكل تأكيد تعرف من نقصد . هنا راجع كتاب فتاوى الشيخ إن باز رحمه الله .
وأضف إلى رصيدك هذه الملاحظة :-
( يختارون وقت إنشغال الدولة بالأزمات للجهر بأفكارهم مثل قيادة المره للسيارة في أزمة الخليج وفي حرب العراق وهذا على سبيل المثال لا الحصر ......... إلخ )
أفيدك أخي العزيز أنهم سعوديون الجنسيه وصحفيون وكتبوها في جرائدنا المحليه ولا يخفي ذلك على أحد مما أثارت هذه الاقول على اصحابها الويلات .
طبعا لا أريد أن أذكر الاسماء أو الجرائد لأنها معروفه لكل مطلع .
لهذا لا أريد الخوض في هذا الفكر الأعمي الذي يأخذنا إلى المهالك .
قلت أن التعميم لغة................... للأخ أبو ريان لماذا تعمم على الطلبه السعودين الذين يدرسون في الخارج .
أنتظر ردي على هذه الجزئية وغيرها من ردك الأول فقط ..
حب بحجم السماء ( وطن )
قد ابتعد قليلا ولكن لابد أن أكون موجود
في قلب كل إنسان حي.

وهذا الأهم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همام بن مرة

حرر من قبلي
وطن.!
لايوجد خلاف بيني وبين الاخ عيد

كل مافي الامر نقاش عادي جداً

يُمنع التدخل

إنذار أول

لا انذار اول ولا انذار ثاني
كل مافي الموضوع ان مهام الاشراف تطبق على همام ولا تطبق على الاخرين
واعلم اخي وطن ان ماكتب هنا من قبلي هو نفس الكلام مكتوب في موضوع حوار القلم من قبل الاخ عيد ولا جديد في الامر سوى اني نقلته هنا لابين للاخ عيد ماكتبه لي . . .
ودمت بود
همسه في اذن عميد المشرفين

الظلم في الدنيا هو عدو العداله

الله لايجيب الظلم أخي همام

ورب العباد الذي قسمي هذا هو أشرف مني ومنك ومن جميع من يدخل الانترنت قاطبه

أنني لم أرى ماتتحدث عنه ولو رأيته لحررته ووجهت بدوري الإنذار لأي شخص كتبه مهما كان حجمه في المنتدى

أنا أراعي الله فقط ولا أحسب حساب البشر في حال وجود الخطأ .

لكن سوف أشاهده بعد قولك هذا وسوف يحرر ويوجه الإنذار بالمثل .

وتأكد ان المشرف ليس ( شمساً ) تشرق على كل شيء

ما رأيته منك كان خطأ ووجب التعامل معه

وإن كان هناك من أساء لك في المنتدى فالإداره لم توجد إلا لحل مثل هذه المشاكل وتقويمها .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد السلطاني

أخي العزيز وطن

أنا على ثقة بأنك من أكثر الاشخاص إطلاعا لهذا سؤضح لك الأتي :- أبرأ إلى الله من هذا القول
من قائل هذه العباره ( الله والشيطان وجهان لعملة واحدة ) !!!؟
من قائل ( تغسيل الميت وتكفينة تخلف بل يجب وضعه في كيس عازل ويرمى )!!!؟
من القائل ( إلى متى نرى مغلق للصلاة ) !!!؟
....................... إلخ ) !!!!!!!!!!!!!!؟
أما الرأس الأكبر كاتب جريدة عكاظ و صاحب المنصب الوزاري
الأن ( بعد وفاة الشيخ ) الذي كفره الشيخ عبدالعزيز إبن باز رحمة الله عليه وأدخله فسيح جناته . بما أنك مطلع على هذا الفكر بكل تأكيد تعرف من نقصد . هنا راجع كتاب فتاوى الشيخ إن باز رحمه الله .
وأضف إلى رصيدك هذه الملاحظة :-
( يختارون وقت إنشغال الدولة بالأزمات للجهر بأفكارهم مثل قيادة المره للسيارة في أزمة الخليج وفي حرب العراق وهذا على سبيل المثال لا الحصر ......... إلخ )
أفيدك أخي العزيز أنهم سعوديون الجنسيه وصحفيون وكتبوها في جرائدنا المحليه ولا يخفي ذلك على أحد مما أثارت هذه الاقول على اصحابها الويلات .
طبعا لا أريد أن أذكر الاسماء أو الجرائد لأنها معروفه لكل مطلع .
لهذا لا أريد الخوض في هذا الفكر الأعمي الذي يأخذنا إلى المهالك .
قلت أن التعميم لغة................... للأخ أبو ريان لماذا تعمم على الطلبه السعودين الذين يدرسون في الخارج .
أنتظر ردي على هذه الجزئية وغيرها من ردك الأول فقط ..
حب بحجم السماء ( وطن )
قد ابتعد قليلا ولكن لابد أن أكون موجود
في قلب كل إنسان حي.

وهذا الأهم .

كل مابرأت منه نحن ايضاً نبرأ منه لأنه ينافي ديننا وقد رددت عليه مسبقاً قبل فترة من الزمن في أحد المنتديات وكان نقلاً عن الشبكة الليبرالية السعوديه . . ثم أنني اعلم جيداً عن أرباب هذا الفكر وقلت لك ان هناك ليبرالية مطلقة وليبرالية مقيده وكل من ينتسب لليبرالية في السعوديه أو اغلبهم على الأرجح هم من الليبراليين الإسلاميين أي مقيده حريتهم بدينهم .. هم لم يثيروا إلحاداً على الله هم نادوا بشيء يحمله ديننا بوجه الإختلاف كـ( قيادة المرأه وغيرها من الخلافات التي لاتمس المسلمات الدينية ) عن هذا حديثي .

وهل كل الليبرالية بنظرك هم على هذه الشاكله .!

تماماً كما عممت أنت على الليبرالية السوء جاء التعميم من قبلنا

انا اعلم ان تعميمي على الطلبة خاطئ لكن جاء من باب أن كل من درس في الخارج حتماً سيتصادم مع المجتمعات هناك ويتأثر بها سواء للتحرر أو للتشدد والقليل النادر الذي يأتي بنفس ماذهب به

إن كنت تقيس بهذا المقياس

هناك من ذهب للجهاد وجااااء بفكر " التكفير " هل لزاماً علينا بعدها نعت كل من ينتسب للتيار الإسلامي في المملكة بالخروج عن المألوف دينياً .! أو مس العقيده .!

هناك غلو حتى في الليبرالية وهناك ايضاً غلو في الدين

وكلاهما منبوذان

تحيتي أتمنى وصلت لك فكرتي بالشكل المطلوب .. بعد ردي هذا لن أعقب ليس إنقاصاً حاشى لله لكن لا احب الجدال العقيم .