[ المنتدى العام ]

للمواضيع العامة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-10-2008, 11:14 PM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

تصبح يا حلمي .. بخير .!

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Aug 2008
العضوية: 34
المشاركات: 2,237 [+]
بمعدل : 0.36 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
جزاء السلطاني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عيد السلطاني المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

الحمد لله لاتوجد في دولتنا أثر لهذا الفكر


وماذكرته يااخ عيد هو مفهوم عام للعلمانية ولا تخفى على القراء إن كان مطلع على التضنيفات السياسية والإجتماعية .

كلامي عن المجتمع السعودي لاتوجد به تصنياف كثيره غير ان العلمانيه لله الحمد لم تدخل في تصنيافته البته

ومايتداوله العامة عن تعريف العلمانية في الحقيقة هو خلط بين مفهوم الليبرالية والعلمانية

وهناك فرق كبير جداً


كلنا يعلم ان الطلاب السعوديين المبتعثين للخارج سواء فرنسا امريكا جلبوا للبلاد أفكار دخيله

كـ الفكر الليبرالي المتحرر

واصبحوا ينادون من خلاله على تحرر المجتمع ..لكن حتى الليبرالية السعوديه هي ترتدي عباءة الدين

وللأسف أغلب مرتادي هذا الفكر تمسكوا بنقطة واحده فقط هي تحرر المرأه

وكأن الحرية فقط تكمن في المرأه وحدهــا

عموماً ماأريد ان أصل له هو عدم وجود أرباب للفكر العلماني في مملكتنا ولله الحمد والمنه فالكل يوحد الله حتى مع وجود أشخاص ينادون بالتحرر لكن مناداتهم تتلبسها الطبيعة الدينيه ولم يخرجوا عن جلدهم الأصلي وتوحيد الله .


تحياتي












عرض البوم صور جزاء السلطاني   رد مع اقتباس
قديم 12-10-2008, 11:52 PM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضــو

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Sep 2008
العضوية: 123
المشاركات: 386 [+]
بمعدل : 0.06 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
ابوريان السلطاني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عيد السلطاني المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وطن.! مشاهدة المشاركة
الحمد لله لاتوجد في دولتنا أثر لهذا الفكر


وماذكرته يااخ عيد هو مفهوم عام للعلمانية ولا تخفى على القراء إن كان مطلع على التضنيفات السياسية والإجتماعية .

كلامي عن المجتمع السعودي لاتوجد به تصنياف كثيره غير ان العلمانيه لله الحمد لم تدخل في تصنيافته البته

ومايتداوله العامة عن تعريف العلمانية في الحقيقة هو خلط بين مفهوم الليبرالية والعلمانية

وهناك فرق كبير جداً


كلنا يعلم ان الطلاب السعوديين المبتعثين للخارج سواء فرنسا امريكا جلبوا للبلاد أفكار دخيله

كـ الفكر الليبرالي المتحرر

واصبحوا ينادون من خلاله على تحرر المجتمع ..لكن حتى الليبرالية السعوديه هي ترتدي عباءة الدين

وللأسف أغلب مرتادي هذا الفكر تمسكوا بنقطة واحده فقط هي تحرر المرأه

وكأن الحرية فقط تكمن في المرأه وحدهــا

عموماً ماأريد ان أصل له هو عدم وجود أرباب للفكر العلماني في مملكتنا ولله الحمد والمنه فالكل يوحد الله حتى مع وجود أشخاص ينادون بالتحرر لكن مناداتهم تتلبسها الطبيعة الدينيه ولم يخرجوا عن جلدهم الأصلي وتوحيد الله .


تحياتي
اسمحلي ...وطن.!
فالشق أكبر من الرقعة أتفق معك بعدم وجود أرباب للفكر العلماني في بلادنا ...ولكن التلاميذ قديتفوقون على الاساتذة ...انتبه حواليك ستجد الظاهرة التالية :مسلم لايصلي ويعترف بالخطأ ....بل يتمادى ويكابر ويسب أهل الدين ويطعن بهم ويتهمهم بتهم واهية ويحط من علمهم وقدرهم ...بل وينادون بتحرير المرأة ويتعدون الى ماوراء ذلك مما لا أستطيع ذكره ((ممايولد أجناس مهجنة تحتار في توجهاتها وقد تختفي مثل ما أختفى العديد من الظواهر والجماعات الدينيه قبل عشر سنوات )) اذا الخلاصة مادام لا يوجد أرباب ومؤسسات تدعم هذه الافكار فنحن في نعمة ..












عرض البوم صور ابوريان السلطاني   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2008, 01:33 AM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

تصبح يا حلمي .. بخير .!

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Aug 2008
العضوية: 34
المشاركات: 2,237 [+]
بمعدل : 0.36 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
جزاء السلطاني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عيد السلطاني المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوريان السلطاني مشاهدة المشاركة
اسمحلي ...وطن.!
فالشق أكبر من الرقعة أتفق معك بعدم وجود أرباب للفكر العلماني في بلادنا ...ولكن التلاميذ قديتفوقون على الاساتذة ...انتبه حواليك ستجد الظاهرة التالية :مسلم لايصلي ويعترف بالخطأ ....بل يتمادى ويكابر ويسب أهل الدين ويطعن بهم ويتهمهم بتهم واهية ويحط من علمهم وقدرهم ...بل وينادون بتحرير المرأة ويتعدون الى ماوراء ذلك مما لا أستطيع ذكره ((ممايولد أجناس مهجنة تحتار في توجهاتها وقد تختفي مثل ما أختفى العديد من الظواهر والجماعات الدينيه قبل عشر سنوات )) اذا الخلاصة مادام لا يوجد أرباب ومؤسسات تدعم هذه الافكار فنحن في نعمة ..
لا يوجد حواليَّ ماذكرتهم

فانا أعيش في مجتمع إسلامي يقدس دينه حتى وإن كان " عاصياً " وخط الدين لايتجاوزه أيَّن كان

لا احب التعميم فهذه لغة الجاهل

إن كان لديك ماتفصح عنه فلا تتحفظ عليه وان كنت جلست مع شخص تهجم على العلماء فهذا لايبرر إطلاقه على كل من حولنا

لا ادعي المثاليه في مجتمعنا

وأيقن ان النظره الملائكية لاتجلب إلا الضرر

لكن

أن تقول لي من حولك فهذا كثير جداً عليَّ بالذات .. فمن حولي هو انت وهم الذين عشت معهم وكلهم لايتعدون على الأحمر من الخطوط الدينية التي تجعلهم آنيه لكل فكر دخيل .

نحن مجتمع يتعامل مع عاطفته بشكل كبير .. لذلك أي موضوع دخول على ديننا يغضبنا حتى وإن كان صحيحاً لكن غيب عنا بطريقة أو بأخرى كـ مسألة الإختلاف بين المذاهب .

ثم أن كل مادعوا به من تصفونهم بالعلمانية أو الليبرالية هو موجود بالدين ولم يتجاوزونه إلى إلحاد كامل بوجود الله أو نفي التشريع الرباني . . مسألة الحجاب فيها إختلاف وكذلك القيادة هي أبرز ما نشر مؤخراً وكلها تحوي إختلافات دينيه لاتخرج من العقيده .

ليتنا فقط نقتدي بعلمائنا عند إختلافهم ولا نتمسك برأينا وفقط . . أنظر خلاف الشيخ إبن باز والشيخ الألباني في مسألة الحجاب وسوف تقتنع بأننا قوم مغيبون ومسيسون حسب الأهواء ولا يحق لنا الإختيار بين مداخل ديننا الحنيف .


لستُ ليبرالياً ولستُ علمانياً وأيضاً لا أملك " لحية " تؤهلني لكي أكون شيخاً إسلامياً

لكن أعرف الله وأقر بديني وأشهد لمحمد بالرساله وأصلي وأصوم

وأعلم جيداً أن ديني دين دنيا وآخره .












عرض البوم صور جزاء السلطاني   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2008, 02:28 AM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضــو

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Sep 2008
العضوية: 123
المشاركات: 386 [+]
بمعدل : 0.06 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
ابوريان السلطاني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عيد السلطاني المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وطن.! مشاهدة المشاركة
لا يوجد حواليَّ ماذكرتهم

فانا أعيش في مجتمع إسلامي يقدس دينه حتى وإن كان " عاصياً " وخط الدين لايتجاوزه أيَّن كان

لا احب التعميم فهذه لغة الجاهل

إن كان لديك ماتفصح عنه فلا تتحفظ عليه وان كنت جلست مع شخص تهجم على العلماء فهذا لايبرر إطلاقه على كل من حولنا

لا ادعي المثاليه في مجتمعنا

وأيقن ان النظره الملائكية لاتجلب إلا الضرر

لكن

أن تقول لي من حولك فهذا كثير جداً عليَّ بالذات .. فمن حولي هو انت وهم الذين عشت معهم وكلهم لايتعدون على الأحمر من الخطوط الدينية التي تجعلهم آنيه لكل فكر دخيل .

نحن مجتمع يتعامل مع عاطفته بشكل كبير .. لذلك أي موضوع دخول على ديننا يغضبنا حتى وإن كان صحيحاً لكن غيب عنا بطريقة أو بأخرى كـ مسألة الإختلاف بين المذاهب .

ثم أن كل مادعوا به من تصفونهم بالعلمانية أو الليبرالية هو موجود بالدين ولم يتجاوزونه إلى إلحاد كامل بوجود الله أو نفي التشريع الرباني . . مسألة الحجاب فيها إختلاف وكذلك القيادة هي أبرز ما نشر مؤخراً وكلها تحوي إختلافات دينيه لاتخرج من العقيده .

ليتنا فقط نقتدي بعلمائنا عند إختلافهم ولا نتمسك برأينا وفقط . . أنظر خلاف الشيخ إبن باز والشيخ الألباني في مسألة الحجاب وسوف تقتنع بأننا قوم مغيبون ومسيسون حسب الأهواء ولا يحق لنا الإختيار بين مداخل ديننا الحنيف .


لستُ ليبرالياً ولستُ علمانياً وأيضاً لا أملك " لحية " تؤهلني لكي أكون شيخاً إسلامياً

لكن أعرف الله وأقر بديني وأشهد لمحمد بالرساله وأصلي وأصوم

وأعلم جيداً أن ديني دين دنيا وآخره .
لا يصيبني الملل من معارضتك تعلم لماذا ياوطن.! حتماً لأنك تعترف بالحقيقة وانسان مثقف ومعتدل ومثالي ((وجهة نظر تخصني )) ولكن اعارضك في نقطة واحدة فقط وهي :اعلم أخي ان الدكتاتورية ((نظام سلطة وقمع ))فمن يملك الخيار والتصرف شخص واحد ...وليس عيباً أن يقال فلان دكتاتور فهو قد وقع عليه الوصف بأنه دكتاتور ولم نتطرق هنا لتفصيلات الدكتاتورية ..
هنا ارجع واقول هناك من وقع بالعلمانية وتلبس بها وظهرت في واقعه دون ان تكون من معتقداته لما لانعتبرها كالعولمه ...شكرا لك منك نستفيد












عرض البوم صور ابوريان السلطاني   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2008, 03:47 PM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضــو

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Sep 2008
العضوية: 39
المشاركات: 1,008 [+]
بمعدل : 0.16 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
عيد السلطاني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عيد السلطاني المنتدى : [ المنتدى العام ]
Thumbs up

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وطن.! مشاهدة المشاركة
عموماً ماأريد ان أصل له هو عدم وجود أرباب للفكر العلماني في مملكتنا ولله الحمد والمنه فالكل يوحد الله حتى مع وجود أشخاص ينادون بالتحرر لكن مناداتهم تتلبسها الطبيعة الدينيه ولم يخرجوا عن جلدهم الأصلي وتوحيد الله .


تحياتي
أخي العزيز وطن

أنا على ثقة بأنك من أكثر الاشخاص إطلاعا لهذا سؤضح لك الأتي :- أبرأ إلى الله من هذا القول
من قائل هذه العباره ( الله والشيطان وجهان لعملة واحدة ) !!!؟
من قائل ( تغسيل الميت وتكفينة تخلف بل يجب وضعه في كيس عازل ويرمى )!!!؟
من القائل ( إلى متى نرى مغلق للصلاة ) !!!؟
....................... إلخ ) !!!!!!!!!!!!!!؟
أما الرأس الأكبر كاتب جريدة عكاظ و صاحب المنصب الوزاري
الأن ( بعد وفاة الشيخ ) الذي كفره الشيخ عبدالعزيز إبن باز رحمة الله عليه وأدخله فسيح جناته . بما أنك مطلع على هذا الفكر بكل تأكيد تعرف من نقصد . هنا راجع كتاب فتاوى الشيخ إن باز رحمه الله .
وأضف إلى رصيدك هذه الملاحظة :-
( يختارون وقت إنشغال الدولة بالأزمات للجهر بأفكارهم مثل قيادة المره للسيارة في أزمة الخليج وفي حرب العراق وهذا على سبيل المثال لا الحصر ......... إلخ )
أفيدك أخي العزيز أنهم سعوديون الجنسيه وصحفيون وكتبوها في جرائدنا المحليه ولا يخفي ذلك على أحد مما أثارت هذه الاقول على اصحابها الويلات .
طبعا لا أريد أن أذكر الاسماء أو الجرائد لأنها معروفه لكل مطلع .
لهذا لا أريد الخوض في هذا الفكر الأعمي الذي يأخذنا إلى المهالك .
قلت أن التعميم لغة................... للأخ أبو ريان لماذا تعمم على الطلبه السعودين الذين يدرسون في الخارج .
أنتظر ردي على هذه الجزئية وغيرها من ردك الأول فقط ..
حب بحجم السماء ( وطن )
قد ابتعد قليلا ولكن لابد أن أكون موجود
في قلب كل إنسان حي.

وهذا الأهم .












عرض البوم صور عيد السلطاني   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2008, 04:58 PM   المشاركة رقم: 6
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

تصبح يا حلمي .. بخير .!

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Aug 2008
العضوية: 34
المشاركات: 2,237 [+]
بمعدل : 0.36 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
جزاء السلطاني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عيد السلطاني المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيد السلطاني مشاهدة المشاركة
أخي العزيز وطن


أنا على ثقة بأنك من أكثر الاشخاص إطلاعا لهذا سؤضح لك الأتي :- أبرأ إلى الله من هذا القول
من قائل هذه العباره ( الله والشيطان وجهان لعملة واحدة ) !!!؟
من قائل ( تغسيل الميت وتكفينة تخلف بل يجب وضعه في كيس عازل ويرمى )!!!؟
من القائل ( إلى متى نرى مغلق للصلاة ) !!!؟
....................... إلخ ) !!!!!!!!!!!!!!؟
أما الرأس الأكبر كاتب جريدة عكاظ و صاحب المنصب الوزاري
الأن ( بعد وفاة الشيخ ) الذي كفره الشيخ عبدالعزيز إبن باز رحمة الله عليه وأدخله فسيح جناته . بما أنك مطلع على هذا الفكر بكل تأكيد تعرف من نقصد . هنا راجع كتاب فتاوى الشيخ إن باز رحمه الله .
وأضف إلى رصيدك هذه الملاحظة :-
( يختارون وقت إنشغال الدولة بالأزمات للجهر بأفكارهم مثل قيادة المره للسيارة في أزمة الخليج وفي حرب العراق وهذا على سبيل المثال لا الحصر ......... إلخ )
أفيدك أخي العزيز أنهم سعوديون الجنسيه وصحفيون وكتبوها في جرائدنا المحليه ولا يخفي ذلك على أحد مما أثارت هذه الاقول على اصحابها الويلات .
طبعا لا أريد أن أذكر الاسماء أو الجرائد لأنها معروفه لكل مطلع .
لهذا لا أريد الخوض في هذا الفكر الأعمي الذي يأخذنا إلى المهالك .
قلت أن التعميم لغة................... للأخ أبو ريان لماذا تعمم على الطلبه السعودين الذين يدرسون في الخارج .
أنتظر ردي على هذه الجزئية وغيرها من ردك الأول فقط ..
حب بحجم السماء ( وطن )
قد ابتعد قليلا ولكن لابد أن أكون موجود
في قلب كل إنسان حي.


وهذا الأهم .
كل مابرأت منه نحن ايضاً نبرأ منه لأنه ينافي ديننا وقد رددت عليه مسبقاً قبل فترة من الزمن في أحد المنتديات وكان نقلاً عن الشبكة الليبرالية السعوديه . . ثم أنني اعلم جيداً عن أرباب هذا الفكر وقلت لك ان هناك ليبرالية مطلقة وليبرالية مقيده وكل من ينتسب لليبرالية في السعوديه أو اغلبهم على الأرجح هم من الليبراليين الإسلاميين أي مقيده حريتهم بدينهم .. هم لم يثيروا إلحاداً على الله هم نادوا بشيء يحمله ديننا بوجه الإختلاف كـ( قيادة المرأه وغيرها من الخلافات التي لاتمس المسلمات الدينية ) عن هذا حديثي .

وهل كل الليبرالية بنظرك هم على هذه الشاكله .!

تماماً كما عممت أنت على الليبرالية السوء جاء التعميم من قبلنا

انا اعلم ان تعميمي على الطلبة خاطئ لكن جاء من باب أن كل من درس في الخارج حتماً سيتصادم مع المجتمعات هناك ويتأثر بها سواء للتحرر أو للتشدد والقليل النادر الذي يأتي بنفس ماذهب به

إن كنت تقيس بهذا المقياس

هناك من ذهب للجهاد وجااااء بفكر " التكفير " هل لزاماً علينا بعدها نعت كل من ينتسب للتيار الإسلامي في المملكة بالخروج عن المألوف دينياً .! أو مس العقيده .!

هناك غلو حتى في الليبرالية وهناك ايضاً غلو في الدين

وكلاهما منبوذان

تحيتي أتمنى وصلت لك فكرتي بالشكل المطلوب .. بعد ردي هذا لن أعقب ليس إنقاصاً حاشى لله لكن لا احب الجدال العقيم .












عرض البوم صور جزاء السلطاني   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2008, 12:07 AM   المشاركة رقم: 7
المعلومات
الكاتب:
اللقب:
عضو مميز
الرتبة:

البيانات
التسجيل: Aug 2008
العضوية: 317
المشاركات: 6,471 [+]
بمعدل : 1.05 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
أبـو نــواف غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عيد السلطاني المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

بوركت خيرا وأصبت في هذا الموضوع .. نسأل اله ان يزيلها من كافة البلدان الإسلامية

وبلأخص ( دولة تركيا ) هذه الدولة التي كانت الحصن الواقي للخلافة الإسلامية إبان حكم الدولة العثمانية

وحينها أتى رأس ( العلمانية ) مصطفى كمال أتاتورك وأنشأ المبادئ التى ذكرت من قبل ، بل وازداد بطشا

بقتل العلماء و الدعاة وأئمة المساجد و كل شخص له جذور إسلامية ، وتم بعهده حرق الكثير من الكتب القيمة

الإسلامية وحرق المخطوطات الإسلامية النادرة ومسح هوية الشعب التركي من العربية إلى التركية ,,,,

ولو تكلمت لن يوفي حق العلماني مصطفى أتاتورك ، والله يمهل ولا يهمل فكانت موتته شنيعة لإبعد الحدود

والله المستعان على مايصفون .. اللهم إحفظ بلاد الإسلام من هذا البلاء ... آ ميييين و تقبل مروري












عرض البوم صور أبـو نــواف   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2008, 01:45 AM   المشاركة رقم: 8
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضــو

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Sep 2008
العضوية: 39
المشاركات: 1,008 [+]
بمعدل : 0.16 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
عيد السلطاني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عيد السلطاني المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

تعريف العلمانية
الشيخ الدكتور سفر بن عبدالرحمن الحوالي
من كتاب: العلمانية نشأتها وتطورها وآثارها في الحياة الإسلامية المعاصرة
لفظ العلمانية ترجمة خاطئة لكلمة (Secularism) في الإنجليزية، أو (secularity) بالفرنسية[1] وهي كلمة لا صلة لها بلفظ "العلم" ومشتقاته على الإطلاق .
فالعلم في الإنجليزية والفرنسية معناه (Science)، والمذهب العلمي نطلق عليه كلمة (Scientism)[2] والنسبة إلى العلم هي (Scientific) أو (Scientifique) في الفرنسية .
ثم إن زيادة الألف والنون غير قياسية في اللغة العربية، أي في الاسم المنسوب، وإنما جاءت سماعاً ثم كثرت في كلام المتأخرين كقولهم: (روحاني، وجسماني، ونوراني... ).
والترجمة الصحيحة للكلمة هي (اللادينية) أو (الدنيوية) لا بمعنى ما يقابل الأخروية فحسب، بل بمعنى أخص هو ما لا صلة له بالدين، أو ما كانت علاقته بالدين علاقة تضاد.
وتتضح الترجمة الصحيحة من التعريف الذي تورده المعاجم ودوائر المعارف الأجنبية للكلمة:
تقول دائرة المعارف البريطانية مادة (secularism): (هي حركة اجتماعية تهدف إلى صرف الناس وتوجيههم من الاهتمام بالآخرة إلى الاهتمام بهذه الدنيا وحدها).
ذلك أنه كان لدى الناس في العصور الوسطى رغبة شديدة في العزوف عن الدنيا والتأمل في الله واليوم الآخر، وفي مقاومة هذه الرغبة طفقت الـ(Secularism) تعرض نفسها من خلال تنمية النـزعة الإنسانية، حيث بدأ الناس في عصر النهضة يظهرون تعلقهم الشديد بالإنجازات الثقافية والبشرية وبإمكانية تحقيق مطامحهم في هذه الدنيا القريبة.
وظل الاتجاه إلى الـ(Secularism) يتطور باستمرار خلال التاريخ الحديث كله، باعتبارها حركة مضادة للدين ومضادة للمسيحية [3] .
ويقول قاموس العالم الجديد لوبستر ، شرحاً للمادة نفسها:
1- الروح الدنيوية، أو الاتجاهات الدنيوية، ونحو ذلك، وعلى الخصوص: نظام من المبادئ والتطبيقات (Practices) يرفض أي شكل من أشكال الإيمان والعبادة .
2- الاعتقاد بأن الدين والشئون الكنسية لا دخل لها في شئون الدولة وخاصة التربية العامة.[4]
ويقول معجم أكسفورد شرحاً لكلمة (secular):
1- دنيوي، أو مادي، ليس دينيا ولا روحياً: مثل التربية اللادينية، الفن أو الموسيقى اللادينية، السلطة اللادينية، الحكومة المناقضة للكنيسة.
2- الرأي الذي يقول: إنه لا ينبغي أن يكون الدين أساساً للأخلاق والتربية [5] .
ويقول "المعجم الدولي الثالث الجديد " مادة: (Secularism).
"اتجاه في الحياة أو في أي شأن خاص يقوم على مبدأ أن الدين أو الاعتبارات الدينية يجب ألاَّ تتدخل في الحكومة، أو استبعاد هذه الاعتبارات استبعاداً مقصوداً، فهي تعني مثلاً السياسة اللادينية البحتة في الحكومة .
وهي نظام اجتماعي في الأخلاق مؤسس على فكرة وجوب قيام القيم السلوكية والخلقية على اعتبارات الحياة المعاصرة والتضامن الاجتماعي دون النظر إلى الدين"[6] .
ويقول المستشرق أربري في كتابه "الدين في الشرق الأوسط " عن الكلمة نفسها:
"إن المادية العلمية والإنسانية والمذهب الطبيعي والوضعية كلها أشكال للادينية، واللادينية صفة مميزة لـأوروبا وأمريكا ، ومع أن مظاهرها موجودة في الشرق الأوسط، فإنها لم تتخذ أي صيغة فلسفية أو أدبية محددة، والنموذج الرئيسي لها هو فصل الدين على الدولة في الجمهورية التركية [7] .
والتعبير الشائع في الكتب الإسلامية المعاصرة هو "فصل الدين عن الدولة" وهو في الحقيقة لا يعطي المدلول الكامل للعلمانية الذي ينطبق على الأفراد وعلى السلوك الذي قد لا يكون له صلة بالدولة، ولو قيل: إنها فصل الدين عن الحياة لكان أصوب، ولذلك فإن المدلول الصحيح للعلمانية إقامة الحياة على غير الدين، سواء بالنسبة للأمة أو للفرد، ثم تختلف الدول أو الأفراد في موقفها من الدين بمفهومه الضيق المحدود، فبعضها تسمح به، كالمجتمعات الديمقراطية الليبرالية، وتسمي منهجها (العلمانية المعتدلة -Non Religious) أي: أنها مجتمعات لادينية ولكنها غير معادية للدين وذلك مقابل ما يسمى (العلمانية المتطرفة-antireligious)، أي: المضادة للدين، ويعنون بها المجتمعات الشيوعية وما شاكلها.
وبديهي أنه بالنسبة للإسلام لا فرق بين المسميين، فكل ما ليس دينياً من المبادئ والتطبيقات فهو في حقيقته مضاد للدين، فالإسلام واللادينية نقيضان لا يجتمعان ولا واسطة بينهم
.
تعريف الليبرالية :-
هي مذهب رأسمالي ينادي بالحرية المطلقة في السياسة والاقتصاد ، وينادي بالقبول بأفكار الغير وأفعاله ، حتى ولو كانت متعارضة مع أفكار المذهب وأفعاله ، شرط المعاملة بالمثل . والليبرالية السياسية تقوم على التعددية الإيدلوجية والتنظيمية الحزبية . والليبرالية الفكرية تقوم على حرية الاعتقاد ؛ أي حرية الإلحاد ، وحرية السلوك ؛ أي حرية الدعارة والفجور ، وعلى الرغم من مناداة الغرب بالليبرالية والديمقراطية إلا أنهم يتصرفون ضد حريات الأفراد والشعوب في علاقاتهم الدولية والفكرية . وما موقفهم من الكيان اليهودي في فلسطين ، وموقفهم من قيام دول إسلامية تحكم بالشريعة ، ومواقفهم من حقوق المسلمين إلا بعض الأدلة على كذب دعواهم .
__________________________________________________ _______________________
بسم الله الرحمن الرحيم
نص السؤال
المكرم فضيلة الشيخ : صالح بن فوزان الفوزان :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ماقول فضيلتكم في الدعوة إلى الفكر الليبرالي في البلاد الإسلامية ؟ وهو الفكر الذي يدعو إلى الحرية التي لا ضابط لها إلا القانون الوضعي ، فيساوي بين المسلم والكافر بدعوى التعددية ، ويجعل لكل فرد حريته الشخصية التي لا تخضع لقيود الشريعة كما زعموا ، ويحاد بعض الأحكام الشرعية التي تناقضه ؛ كالأحكام المتعلقة بالمرأة ، أو بالعلاقة مع الكفار ، أو بإنكار المنكر ، أو أحكام الجهاد .. الخ الأحكام التي يرى فيها مناقضة لليبرالية . وهل يجوز للمسلم أن يقول : ( أنا مسلم ليبرالي ) ؟ ومانصيحتكم له ولأمثاله ؟
الجواب

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وبعد : فإن المسلم هو المستسلم لله بالتوحيد ، المنقاد له بالطاعة ، البريئ من الشرك وأهله . فالذي يريد الحرية التي لا ضابط لها إلا القانون الوضعي ؛ هذا متمرد على شرع الله ، يريد حكم الجاهلية ، وحكم الطاغوت ، فلا يكون مسلمًا ، والذي يُنكر ما علم من الدين بالضرورة ؛ من الفرق بين المسلم والكافر ، ويريد الحرية التي لا تخضع لقيود الشريعة ، ويُنكر الأحكام الشرعية ؛ من الأحكام الشرعية الخاصة بالمرأة ، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، ومشروعية الجهاد في سبيل الله ، هذا قد ارتكب عدة نواقض من نواقض الإسلام ، نسأل الله العافية . والذي يقول إنه ( مسلم ليبرالي ) متناقض إذا أريد بالليبرالية ما ذُكر ، فعليه أن يتوب إلى الله من هذه الأفكار ؛ ليكون مسلمًا حقًا .

سأل الشيخ ناصر العمر عن الفرق بينهما فقال هما نبتتان لشجرة خبيثة
مازال هناك الكثير من التوضيح إنتظروا .












عرض البوم صور عيد السلطاني   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2008, 02:29 AM   المشاركة رقم: 9
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

تصبح يا حلمي .. بخير .!

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Aug 2008
العضوية: 34
المشاركات: 2,237 [+]
بمعدل : 0.36 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
جزاء السلطاني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عيد السلطاني المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

سياسة القص واللصق لا أحبها

أخ عيد نحن لسنا بحاجة كل هذا الكم القوقلي الهائل من الحروف لكي نتعب أعيننا بقراءته ( اتكلم عن نفسي فقط )

لذلك ان اردت ان ترد علي بشيء أرجوا ان ترد بما في عقلك لا بما في قوقلتك فأنا ايضاً اعرف طريق محركات البحث وبإستطاعتي ملئ هذه الصفحه منها .

لكن نريد ان نتكلم بما في عقولنا من معرفه لمثل هذه المصطلحات . تعريفها واضح وإنكارها واضح ولانحتاج لمثل هذا الكلام البته فهو حشو ليس إلا .

ماذا تعرف انت عن العلمانية المعمول بها وماذا تعرف عن الليبرالية المعمول بها في دولتنا خاصه اريد اجابتك دون الرجوع لقوقلتك فلست املك إلا عينان وقد اهلكتهما بطول موضوعك الذي لا احتاجه البته فانا اعرف جيد ماهي العلمانية وماهي الليبرالية وماهو الحاصل بينهما والفارق .












عرض البوم صور جزاء السلطاني   رد مع اقتباس
قديم 12-11-2008, 02:39 AM   المشاركة رقم: 10
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضــو

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Sep 2008
العضوية: 39
المشاركات: 1,008 [+]
بمعدل : 0.16 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
عيد السلطاني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : عيد السلطاني المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

يا وطن
أعلم أنني قادر على مجارات ما تكتب .
ولكن لم يحن الرد إلى الان .
فأنتظر وكل له دوره فلا تستعجل .
هنا تقع المشكله الان إتضح الكثير .
يا للأسف .
لن يمنعني أحد من اللصق والنسخ وأنا قلت أن جميع ما كتب هو منقول .
أما أنت يا أخي الحبيب لم تأتي بشيء مفيد حتى أرد عليك بهذه السرعه وردي جاهز لك وبدون لا نسخ ولا لصق .
و،ا أختصرها لك وهي وجة نظر :- ولا تفسد للود قضية
كل ما كتبت غير صحيح وهو مخالف للواقع .
وخيرا :-
ليس الموضوع مكتوب لوطن فقط فلدينا أكثر من 300 عضوء فاخذ ما شئت وترك ما شئت لغيرك .
فدعني أكمل ما بدئت به وأعلم أن عيد لم يكن عاجز يوما ما عن الرد فانتظر حتى أنتهي من القص واللصق .

أرجوا أن تصبر حتى ياتي دورك .
أ












عرض البوم صور عيد السلطاني   رد مع اقتباس
إضافة رد


(مشاهدة الكل الأعضاء الذين شاهدوا الموضوع : 0
لا توجد مشاهدات من الأعضاء لهذا الموضوع من قبل.

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:20 PM


Powered by vBulletin™ Version 3.8.7
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. diamond