موضوع يسحبنا لـ موضوع آخر مهم جداً ...اليكم ماحدث

مَعنَى ذَلِك . . ! ! أكـــــذب . .

اذا سَمحتُوا تَقيّدُوا بِالشرُوط حَتّى لاَ اضْطَرّ لِلحَذف . .

انتَهَى . .

طيب آسف حقك علي أخيّة بالتأكيد كلنــا خطائون لكن أردتُ الإشارة إلى ان التخبط واضح في وجهات النظر .

والإستفزازية سبقتيني بها بردودك على الأخ همام كـ لفظ ( تذبذب - متناقض ) فأنتِ من بدأ بهــا ولستُ أنــا

عموماً أكرر أسفي ولا تغضبي مِني ربما خانني التعبير في ذلك اغفري لي زلتي فهي عِند أخت إن شاء الله .

لكن أين الجواب .!

محشوومه اختي


بس ياليت ترجعين وتشوفين من الي انتقد اول


وياليت تشوفين اللي يستهزئون ويكون لك موقف معاهم ؟؟؟

اسمح لي اخي وطن


هالكلام موجهه لاخوي همام


واحنا ننتقد بعض وانا انتظر رد اخوي همام


اسمح لي ماراح اجاووب على سؤالك


لانك ماحترمت وجهة نظري من البدايه




وداخل باستهزاء!!!


وانا على كلام اختي اوركيدا ناقش الموضوع وليس الشخص

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شقاوة طفله

اسمح لي اخي وطن


هالكلام موجهه لاخوي همام


واحنا ننتقد بعض وانا انتظر رد اخوي همام


اسمح لي ماراح اجاووب على سؤالك


لانك ماحترمت وجهة نظري من البدايه




وداخل باستهزاء!!!


وانا على كلام اختي اوركيدا ناقش الموضوع وليس الشخص

سمَّي طال عمرك

شقاوه طفله

وَضعتِي وجهَة نَظَرِك وَوَضع همّام وجهَة نَظَره وَنَحن هُنَا لِنَتَبادَل الآرَاء لاَ للاقنَاع اذن انتَهَى . .

معليش اوركيد انتي مشرفه متمكنه وارجو ان تسمحي لي بالرأي الاخير على الاخت ولن نخرج عن الادب وصلب الموضوع

اخوي القياس من اصول الشريعه الاسلاميه ( القران والسنه والاجماع والقياس)

وعلماء الامه قاسو قياده المراءه على ان

( كل مايفضي الي محرم فهو محرم) وسبب التحريم درء المفاسد

انا ماجبت الكلام من راي الشخصي

انا راجعه من فتاوي افاضل مشايخ الامه

وبعدين اسمح لي عندي اعتراض على كلام اخونا وطن

مافيه شي اسمه اعرااف اجتماعيه

وهذا رد الشيخ ابن باز رحمه الله

وقيادة المرأة من الأسباب المؤدية إلى المفساد ،
وهذا لا يخفى ولكن الجهل بالأحكام الشرعية وبالعواقب السيئة
التي يفضي إليها التساهل بالوسائل المفضية إلى المنكرات -
مع ما يبتلي به الكثير من مرضى القلوب من محبة الإباحية والتمتع بالنظر إلى الأجنبيات ،
كل هذا يسبب الخوض في هذا الأمر وأشباهه بغير علم وبغير مبالاة بما وراء ذلك من الأخطار
وقال الله تعالى : { قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ }

وقال سبحانه : { وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ * إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ }



انا لست لسان لوطن حتى ارد عن فقرته فهو ابرع مني بذالك .

اما عن القياس الذي اوردتيه فالقياس يكون لوسيلة النقل والمرأة يعني البعير = المرأة السياره = المرأة .

يعني المرأة قادة وسيلة النقل البعير على زمن الرسول صلى الله عليه وسلم فهي تقود وسيلة النقل الحاليه السياره هكذا يكون القياس صحيحا ويثبت شريعة قيادة المرأة .

اما الفتوى التي وضعتيها لشيخنا الفاضل ابن باز رحمه الله فكانكِ اوردتِ احد ايات القرآن الكريم كقولكِ

قال الله تعالى
(يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة)



هكذا كيف يصبح حكم الصلاة

واذا قلنا الايه
(يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى )


هل اختلفت الرويا ام بقيت كما هي

اكملِ فتوى الشيخ العلامه ابن باز رحمه الله كما اكملت الايه الكريمه ليتضح المعنى .

فشيخنا الجليل لم يحرم قيادة المرأة للسياره انما تكلم عن المفاسد التي تاتي بعد قيادة المرأة للسياره يعني يتكلم عن ثقافة الشعب فأنهم لايرون الا بعين الجنس والا كيف ترين قيادة السياره في مصر عفوا في لبنان لانهم على المذهب الحنبلي اي كما هو مذهبنا .
هؤلا السعران نحن من صنعهم بهذا الانغلاق الذي ابتدع بعد محمد صلي الله عليه وسلم وخلقائه الراشدين .
وهو القائل انما بعثت لأتمم مكارم الاخلاق .

فكل عاده او عرف او اخلاق اتت بعد الرسول صلى الله عليه وسلم هي بدعه مهما كانت اهدافها نبيله فهم ليسوا خيراً منه قلنا لكِ المرأة تقود البعير على زمن الرسول صلى الله عليه وسلم اذن الان يحق لها قيادة السياره الا اذا كنتِ ترين نفسكِ افضل واعف من عائشه رضي الله عنها .

سأكون لسان لوطن نعم هي عادات وتقاليد سقيمه اوجدت هذه المفاسد وخلقتها من عدم وساهمت في فراغ العقول ولذة التهام القشور والابتعاد عن اللب الذي يترجم المذاق الحقيقي للاشياء





اسمح لي اخووي كلامك كبير

اللحين صار الحجاب عندك اخلاق فقط

الحجاب واجب وامر ديني







نعم الحجاب واجب وامر ديني ولكن يجب ان يكون صادق نابع عن ايمان به وليس ان يلبس كالجده التي فتحتي عينكٍ فوجدتيها هكذا سؤال بعفويه هل تستطيعين تعريف الحجاب لغة وشرعا ؟
قد ذكرت في ردي السابق اني لا انكر فضل الحجاب واشترطت صدقه .
يعني اللب والقشور .






وبما انا قياده المراءه يترتب عليها ترك الحجاب
فهذا دليل كااافي على تحريم ومنع قياده المراءه
لما يترتب علي ترك واجب وامر ديني
وموضوع الحجاب مارح اتطرق لها لان فيه ايات قرانيه صريحه واضحه
واحاديث نبويه فاتوقع كل مسلم عارف هالشي ومايحتاج نتناقش فيه








هل تعتقيدين ان العقل البشري الذي استطاع ان يصنع النووي لا يستطيع ان يصنع مغشى وليس حجاب للمرأة السعوديه التي تريد قيادة السياره.
من ترديدك لكلمة الحجاب فهمت اانكِ تقصدين المغشى وليس الحجاب انصحكِ بالأتجاة الي الشيخ الفاضل قوقل واكتبي ( خلاف الشيخين ابن باز والألباني في مسألة الحجاب ) لكِ تتضح لكِ الصورة اكثر واكثر خصوصا وانتِ قريبه من شعيب الابيض .








دامك عطيتوها حريه القياده اكيد راح تكون لها حريه الخروج
وراح تصير مسؤليات البيت كلها عليها وراح يروح دور الرجل







يعني وشلون تختل القوامه انا اخالفك تمامن وان حدثة ستبقى حالات فرديه لايقاس عليها .
فالشواذ دائما تخرج عن القاعده ولايقاس عليها .






سلبياتها تطغى على ايجابيتها





انا اقول ان ايجابيتها اكثر من سلبياتها .









اخوي وش الحجاب اللي تبي تحطه لناا .
اسمح لي اخوي اقولك انت انسان الله ينور عليك ويفتح بصيرتك
يعنني على اخر الزمان بتغير طريقه
الحجاب الشرعي المنزل من الله !!!







انا ماني جايب شي من عندي كله في الاسلام مغشاكٍ وحجاب الامريكيه المسلمه هو كله حجاب اسلامي ميه بالميه .





تناااااااااااااقض لكلام اللي فوق
مافهمتك انت مره ضد الحجاب مره مع الحجاب
ليش انت متذبذب باجاباتك!!!




الفرق بيننا توني فهمته من ردك الاخير انكِ تعتقدين ان المغشى هو الحجاب الوحيد في الاسلام
وهذا كلام خاطئ وينم عن جهل تام في الثقافه الاسلاميه .
فالاسلام يتسع الحجابين مع ان عاطفتي مع المغشى ولكن هذا دين ولا نستطيع ان نحرف به .







اسمح لي اخوي انت شخص متناقض






انا شخص مطلع على اختلاف الفقه الاسلامي ولا انكر على من يخالفني فقهه اسلاميته .





انت اللحين مو تقول بتحط حجاب يناسب القياده !!!!!
والحجاب مو امر من السعوديه بل
امر من الله واحنا نتحجب عباده لربنا مو لك ولا للسعوديه !!!




ايه

هل نزلت شيلتكٍ من السماء حتى لانبدلها في اي خبه اخرى تتناسب مع من تقود السياره
طالما تأدي الى نفس الغرض .







1- لو سمحو بقياده المراءه للسياره بتسمح لاختك و امك وزوجتك انها تسوق السياره




انا لا احكم على مجتمع باكمله اذا كانت وجهة نظري لا ايضا اذا كانت وجهة نظري نعم لا امثل المجتمع باكمله انا اتكلم عن النظره الاسلاميه لقيادة المرأة وليس عن بداويتي

اكيد انكي فرحتي تحسبيني بقول لا .



نـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــعم اسمح لهن بالقياده .




2- وش موقفك لو شفت اختك متعطله فيها السياره . وعندها الشباب اللي بيساعد واللي بيتحرش فيها وش راح يكون رده فعلك
هل ترضي هالشي لاختك؟




مثل ما اشوفها عند اليماني تشتري ملابسها الداخليه او عند الهندي تشرح له كيف يفصل لها ثوبها .
ثم انها اذا تعطلت ونوايها سليمه لاخوف في ذالك . هنالك وسيلة اتصال الجوال كذالك توجد خدمة 999



3- بتخلي اختك ولا امك وزوجتك تلبس الحجاب اللي بتحطه لنا!!!!


ابشرك امي عمرها ستين واسمها عيده عقيل وعندها النظر ضعيف ولا تتغشى الا بغشوه خفيفه جدا ولا يضيرني ذالك .

اما اختي وزجتي فهن يمشن على حجاب السعوديه الحالي فهذا فيه قول صريح للعلماء احترام قوانين البلد التي انت فيها اقصد القوانين الوضعيه وكذالك فقههم الاسلامي .

في جعبتي لكٍ خرعه

اذا سافرت انا وزوجتي الى اوربا سوف اجبرها على كشف وجهها .
كي نطبق اسلامنا فأساس وضع الحجاب هو عدم تسليط الضوء على المرأة فلو تغشت في اوربا لاصبحت فرجه فهذا مالا يريده الاسلام اذا استغربتي من هذه المعلومه فارجعي الى الشيخ الفاضل سلمان العوده .



اخيرا

دمتي بحماس الموضوع

بسم الله الرحمن الرحيم

اخى الغالى مجرد انسان والانسان اكرم خلق الله

والهدف من خلق الله للبشر حتى الجن لعبادته جل جلاله

فحين تنظر لقيادة المراه للسياره وبالذات عندالظروره لايتعارض مع الدين وذلك ابرك من ركوبها مع سائق لانعلم ما بداخله سوى انه يعمل عندك0 فحين تركب معه بالسياره هل تمنع من وضع العطور

واتمنى ان يسمح للمراه بقياده السيارة ولكن بشروط
1ان تقودالسياره وهى ملتزمه بالحجاب ولاتعيق الطريق بخوفها منه
2ان تكون مشاويرها للظروره وان يرافقها احد من البيت ولو خادمه كالطبيب اوقضاءحاجه
3ان لاتذهب لاماكن مزدحمه وخصوصا فى الرياض
4ان لايلاحقها شاب طايش وان يحترمها بمقابل احترامها لنفسها ومااكثرهم حين تعدهم
5ان لايعاكسها شرطى 0حاميها حراميها
6ان تسمع نصائح الاخرين المفيده وخصوصا من العقول الناضجه
7ان يحترم الطريق باحترام القانون
8واخيرا ان لاتتعطل السياره فى مكان بعيد اومظلم

عزيزىطبعا هذه كلها امنيات اتمنى ان تتحقق حتى تستطيع المراه مجاراة القيادة بامان
واتمنى لك التوفيق من الله بما يحبه ويرضاه

وتقبل تحياتى وتقديرى اخوك ابوجنيب

أطلعت على ماكتبه [ماجد بن سليمان الرسي] ، أليكم ماكتبه بـ ختصـارٍ :ـ

(حوار علمي هادئ مع المطالبين بقيادة المرأة للسيارة في المملكة العربية السعودية)

هناك عشرين مفسده أضعها بين يدي القارئ الكريم ، لاسيما في هذه الازمان التي سمعنا فيها من يقول بأن قياده المرأه للسياره أمر لاعلاقه له بالشريعه !! فعسى ان تكون في هذه الكليمات تذكره
للجاهل ومعونه للعاقل :

1ـ يترتب على قياده المرأه للسيارة غالبا كثرة خروجها من البيت لحاجه ولغير حاجة لكون السيارة تحت تصرفها تحركها متى ماشاءت وتوقفها متى شاءت ، بينما الشروع للمرأه هو أن تقر في بيتها
ولاتخرج إلا لحاجه ، كما أمر الله زوجات النبي صلى الله عليه وسلم ونساء المؤمنين في قوله [وقرن في بيوتكن] .
ومن السنة : أن النبي صلى الله عليه وسلم رغَّب المرأة في أن تصلي في بيتها ، وأخبر أن ذلك خير لها من الصلاة في المسجد ، فدل ذلك على أن أفضلية الصلاة إنما حصلت بسبب بقائها في بيتها ،
كما قال صلى الله عليه وسلم : لا تمنعوا إماء الله مساجد الله .رواه البخاري (900) ومسلم (442) من حديث ابن عمر رضي الله عنه
وفي روايه :لاتمنعوا نساءكم المساجد ، وبيوتهن خير لهن . رواه أحمد (2/76) ، وصححه الشيخ شعيب الأرناؤوط في تحقيقه لـ « المسند » (9/337)
2ـ إن كثرة خروج المرأة من منزلها يلزم منه كثرة تعرضها لأعين الناس المحيطين بها وإن كانت عفيفة ، ومن ثم تعلقهم بها ، ومعرفتهم لها ، كلما دخلت وخرجت ونزلت من السيارة أو ركبت
، وهذا من أعظم أسباب تعرض النساء للشرور ، لاسيما المرأة المتصفة بالزينة الظاهرة كالطول ونحوه ، هذا إذا أفترضنا أنه لم يخرج منها شيء من زينتها الباطنة كالوجه والكفين والقدمين ونحو ذلك ،
فكيف إذا خرج ؟
3ـ إن في قيادة المرأة للسيارة تسهيلا لبعدها عن عين الرقيب من الأولياء ، فربما زيـن لها الشيطان بذلك الاتصال بمن يحرم عليها الاتصال به
وقد قال صلى الله عليه وسلم : إن الشيطان يجري من الإنسان مجرى الدم .رواه البخاري (2038) ، ومسلم (2174) عن علي بن الحسين رضي الله عنه .
4ـ إن قيادة المرأة للسيارة يلزم منه نـزع حجابها وكشف وجهها لتـتمكن من القيادة ورؤية الطريق ، ومن المعلوم أن الوجه هو عنوان الجمال ، ومحط أنظار النساء والرجال ،
وإذا كان الله قد نهى المرأة عن أن تضرب برجلها إن كان في رجلها خلخال لئلا يفتـتـن الرجال بصوته ، فكيف ستكون الفتـنة بمن كشفت وجهها ؟
فإن قال قائل : إنه يمكن لها أن تقود السيارة بدون أن تكشف وجهها ؛ بأن تلبس نقابا أو برقعا !
فالجواب : أنها لو غطت وجهها أثناء القيادة فلا بد من كشفه عند نقاط التفتيش لمطابقة الوثائق الأمنـية !
ولهذا فإن قيادة المنقبة والمبرقعة للسيارة قد مُـنعت رسميا في بعض البلاد! فلم يبق إلا نزعه بالكلية ، والله الهادي .
5ـ وفضلا عن انكشاف محاسن المرأة ، فإنها ستضطر للحديث مع الرجال عند محطات الوقود أو عندما تـتعطل سيارتها في الطريق أو في ورش صيانة السيارات ،
أو في الحجز إذا نُقلت إليه بسبب المخالفات المرورية ، وحُجزت المدة القانونـية وراء القضبان ، بيـنما المرأة اللازمة بيتها قد كفاها الله ذلك كله ، والمعصوم من عصمه الله عز وجل .
وقد رتب أحد الشعراء مراحل الغواية بقوله :

نظرة فابتسامة فسلام *** فكلام فموعد فلقاء

فعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : خير صفوف الرجال أولها وشرها آخرها ، وخير صفوف النساء آخرها وشرها أولها .رواه مسلم (440) .
6ـ إن اعتياد المرأة للخروج من المنـزل سيـنشأ منه تدريجياً عدم اكتراث الزوج من خروج زوجته وتطبُّعه على ذلك ، لأن وجود السيارة مدعاة لكثرة الخروج كما أسلفنا ،
وسيسأم الزوج من سؤال امرأته كلما خرجت أين خرجت ، وعند حصول عدم الاكتراث من الزوج فلا تسأل عن انفتاح أبواب الشر أمام المرأة .
7ـ إن قيادة المرأة للسيارة ينشأ عنه غالبا اعتماد الرجل على زوجته في قضاء حاجيات البيت ،
قال تعالى {الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم}
8ـ أن في اعتماد الرجال على النساء في قضاء حاجيات البيت ضرر على الرجال أنفسهم ، من جهة أن في ذلك إذابة لشخصياتهم أمام الأولاد وأمام المرأة أيضا
9ـ إن قيادة المرأة للسيارة وما يلحق ذلك من كثرة الخروج من المنـزل يترتب عليه أيضا تفريط في حق البيت والأولاد بقدر ما تخرج ربته منه
10ـ إن كثرة خروج المرأة مدعاة لحصول الشكوك بيـن الزوجيـن
11ـ إن كثرة خروج المرأة من المنـزل سبب في سقوطها من أعيـن الناس المحافظيـن على ديـنهم وقيمهم لأنها ستكون مسترجلة ، تشعر بإمكانـية استقلالها عن زوجها ، واستغنائها عنه ،
فبمجرد أن تحصل على دخل شهري ، فستشعر أنها ليست بحاجة له ، لأنها صارت مثله تماما ، تقضي حاجياتها بنفسها ، وهو الأمر المؤدي غالبا إلى الطلاق
12ـ إن في كثرة خروج المرأة من بيتها إذهاباً لحياء المرأة وأنوثتها
ولهذا قرن الله الآيات الآمرة بالعفاف بالآيات الآمرة بالقرار في البيت وذلك في سورة الأحزاب في قوله تعالى { وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى }
13ـ أن انفراد المرأة بسيارتها يعرضها لضعاف النفوس بإغوائها ومعاكستها
14ـ إن في قيادة المرأة للسيارة فتحاً لباب مسدود أمام النساء المنحطات في ديـنهن وخلقهن لزيادة الشر والرذيلة في المجتمع لما سهُل عليهن التجول في طول البلاد وعرضها ،
وفي منعهن عن القيادة تضييق عليهن ، وهو الواجب
لقوله صلى الله عليه وسلم : والذي نفسي بيده ؛ لتأمرن بالمعروف ولتنهون عن المنكر ، أو ليوشكن الله أن يبعث عليكم عقابا منه ، ثم تدعونه فلا يستجاب لكم .
15ـ إن مطالبة بعض النساء هداهن الله لقيادة السيارة ليس نابعا من حاجتهن لذلك ، وإنما هو تقليد للغرب الكافر
16ـ إن مما لا شك فيه أن حوادث السيارات أمر منـتشر كثيرا في المدن ، وفي قيادة المرأة للسيارة مضاعفة لتلك الحوادث لأن عدد السيارات سيزيد تلقائيا
17ـ إن قيادة المرأة للسيارة سيترتب عليها زيادة أعباء مالية على كاهل الأسرة بدون ضرورة .وكان من دعاء النبي صلى الله عليه وسلم : وأسألك القصد في الفقر والغنى .
18ـ أن زيادة الأعباء المالية على الأسرة ربما اضطرت المرأة إلى البحث عن وظيفة لتجد منها دخلا يسد الأعباء المالية الجديدة
19ـ أن في قيادة المرأة للسيارة فتح باب لشرور كثيرة أخرى تأتي تبعا ! كفقدان الاستقرار البـيتي ، والسفر بدون محرم ، والخلوة بالرجال الأجانب ، ولن يستطيع أحد أن يضبط ذلك كله
20ـ أن في المطالبة بقيادة المرأة معصية لولاة الأمور وهم الأمراء والعلماء ، فأما الأمراء فإن ولاة الأمر في هذه البلاد حرسها الله منذ إنشائها قد أغلقوا هذا الباب ، فقد بيـَّن وزير الداخلية ، رجل الأمن الأول ، أن هذا الأمر مرفوض في مجتمعنا ، وليس عند الحكومة أدنى توجه لذلك .
وأما العلماء ؛ فقد أفتى السادة العلماء ، أئمة الديـن ، وسادات المهتدين ، سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز ، والشيخ عبد الرزاق بن عفيفي ، والشيخ محمد بن صالح بن عثيميـن رحمهم الله ، والشيخ عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ ، والشيخ عبد الله بن عبد الرحمن بن جبريـن ، والشيخ صالح بن فوزان آل فوزان ، والشيخ عبد الله بن عبد الرحمن بن غديان ، والشيخ بكر بن عبد الله أبو زيد ، وغيرهم من أهل العلم والخبرة ، والعدل والغيرة ، وبُعد النظر في عواقب الأمور ، و
الحرص على حماية أديان الناس وأعراضهم ، أفتوا بتحريم ذلك ، فالواجب طاعتهم لأنهم أمروا بطاعة الله ، كما قال تعالى {ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذيـن يستـنبطونه منهم} .
وقال تعالى {يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم} .