[ المنتدى العام ]

للمواضيع العامة


إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-09-2010, 02:02 PM   المشاركة رقم: 1
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضو مميز

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2008
العضوية: 258
المشاركات: 1,356 [+]
بمعدل : 0.23 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
مغترب في امريكا غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي الأغـــــــوات

!!الأغوات



كتب التقرير قبل أكثر من عشرين عاماتقريبا









يلفت نظر الزائر الى الحرم المكي الشريف او المسجدالنبوي مجموعه من الاشخاص يلبسون زيا خاصا ويتسابقون في تقديم الخدمات للزائرينوتنظيم اعمال الطواف وتوجيه المصلين اثناء اقامه الصلاه في المسجدين بالاضافه الىاستقبال ضيوف الحكومه عند زيارتهم للحرمينالشريفين ..



هؤلاء هم الاغوات وقد توارثو هذه المهنه منذ مئاتالسنين ولديهم العديد من الوثائق التي تثبت احقيتهم بهذهالخدمه..



مجله اليمامه اقتحمت عالم الاغوات وحصلت علىمعلومات عن بدايات ظهورهم و عددهم و الاعمال التي يقومون بها وشروط التحاقهم بهذهالمهنه ومواصفات كل ((آغا)) وذلك من خلال حوار مع الاستاذ سالم فريد يمني المشرفعلى شؤون الاغوات ووكيلهم الشرعي كشف فيه العديد من الجوانب الخفيه في حياه هؤلاءووصفهم بانهم اغنياء ولكنهم محرومون من شئ اساسي وهو القدره على الانجابوذلك لاسباب تطالعهافي ثنايا هذا الحوار..



# ما معنى كلمه آغا والى متى يرجع تاريخ ظهور بدايات الاغوات ؟



آغا كلمه تركيه يوصف بها الشخص الذي يخدم في الحرمسواء كان الحرم المكي او المدني او بيت المقدس اما تاريخهم فهو قديم يرجع لمئات السنين ولا استطيع ان احدد لك متى كانتبداياتهم



# كم عددهم ف يالحرم المكي و المسجد النبوي الآن ؟



في الحرم المكي اربعه عشر آغا وفي المسجد النبويسبعه عشر آغا



# من الذي رشحك لهذاالمنصب و منذ متى و من الذين تعاقبو على هذا المنصب؟



الذي رشحني هم الاغوات انفسهم وكنت قبل ذلك كاتبالهم من قبل وزاره الحج والاوقاف ثم وكيلا ثم مراقبا ثم مشرفا عاما على اوقافهموعملهم ووظيفتي الآن مرتبطه بشؤون الحرمين الشريفين وكنا سابقا نتبع وزاره الحجوالاوقاف ولما تاسست رئاسه شؤون الحرمين انتقلنا لها وتم توكيلي بموافقه منهم فاناربيبهم ونشات وتربيت في وسطهم وحزت على ثقتهم لهذا كله رشحوني بعد وفاة كاتبهمالرسمي السابق الذي احيل على التقاعد وكان معينا من قبل وزاره الحج والاوقاف واسمهعبد القادر بالخيور وقد عملت قبل ذلك مراسلا للاغواتفيالدوائر الحكوميهوكاتبا لهم اصرف رواتهم واعطيهم اجازات وهذه الوظيفه من قبل الدوله مخصصه لهموعندما حزت على ثقتهم عينوني وكيلا شرعيا عاما لهم على جميع اوقافهم في الداخلوالخارج فاذا ماطل اي مستاجر في دفع ايجار الوقف اعقب وراه واشتكيه حتى يدفعللاداره او للحقوقالمدنيه



# في اي الدول توجداوقافهم التي في الخارج وماهي المدن التي توجد بها اوقافهم التي بالداخل؟



توجد اوقافهم بالبصره في العراق وفي المغرب وفياليمن اما في الداخل فتوجد في مكه والطائف وجده والاحساء وهذه الاوقاف فقط لاغواتمكه الذين هم تحت اشرافي اما اغوات المدينه فلهم اوقاف اخرى في المدينهالمنورهوغيرها وكل جماعهليس لها علاقه باوقاف الجماعه الاخرى فاغوات مكه لا يتدخلون باوقاف اغوات المدينهالمنوره والعكس واغوات المدينه يديرون اوقافهم بانفسهم وانا فقط وكيل عنهم لو حدثلوقفهم اي مشكله لا سمح الله ووكيل اوقافهم في اليمن هو محمد احمد زبار وزير العدلاليمنيووكيلهمبالاحساءابراهيم الجغيمانوعندما توفي وكلت مكانه عبد الله حسينالحاج؟



# وهل ريع كل هذه الاوقاف في الداخل و الخارج يوزع فقط على الاربعه عشر آغا؟



نعم بعد اخراج المصاريف والصدقات والصافي يقسم علىهؤلاء الاربعه عشر بالتساوي ولا فرق بين صغيرهموكبيرهم



#اذن هم اغنياء ؟



نعم هم اغنياء فالله حرمهم من لذه في الدنيا ولكنهاغناهم بالماده وقبل هذا بشرف خدمه بيت اللهالحرام



# من الذي يرثهم بعدوفاة احدهم ؟ وماذا يفعلون بهذه المبالغ الضخمه وهم ليس لهم اولاد اواحفاد؟



بموجب نظامهم المتوج ان الآغا يرث الآغا لكني فيالسنوات الاخيره فضلت معرفه اذا كان للمتوفي منهم اقارب سواء كانو اخوة او اخوات اوابا او اما او اعماما او خلافهم ومن ثم نرسل له جميع ما نجده في منزله من مبالغ اوخلافه الى اهله في مكانهم عن طريق الاستعانه بالاغوات الموجودين لانه ليس من الجائزان احرم اهله من تركته واعطيها لهؤلاء الذين لا يقربونله



# والمتوفي منهم ما مصيرحصته من الوقف؟



تموت حصته معه فاذا مات تموت حصته من الوقف ويوفق راتبه


اذا هم يستلمون رواتب شهريه غيرالوقف؟





نعم يستلمون رواتبهم من رئاسه الحرمين الشريفينوانا الذي اسلمها لهم بموجب مسيرات موظفيالدوله .



# على اي المراتب هم وكم راتب اقلهم واكثره؟



هم على المرتبه الثالثه والثلاثون تقريبا و الراتبيكون حسب المرتبه واقل راتب يستلمونه هو تلاته الاف وثلاثمائه وسبعين ريالا واكثرراتب يستلمونه هو اربعة الاف وسبعمائه ريال شهريا ناهيك عن دخل الوقف الذي يقدرعائده الى مكه فقط حوالي اربعه ملايين ريال سعوديسنويا



# من اي الجنسياتهم؟



الموجودون في الحرم المكي جميعهم احباش من الحبشهلكنهم من قرى ومناطق مختلفه من الحبشه ويتكلمون اللغهالحبشيه



# من الذي اعطاهم كل هذاالوقف و منذ متى اوقف عليهم وكيف صمد طوال هذه السنين مع تعاقب العديد من الحكوماتومع ذلك ظل الوقف صامدا؟



هذا الوقف جميعه اوقفه عليهم اهل الخير منذ مئاتالسنين حيث جعل الله لاغوات الحرم المكي الشريف في عهد آل عثمان الذين حكمو البلادوالحجاز ما يزيد على سبعمائه عام حصانه خاصه لخدمتهم للكعبه المشرفه وتلك خصوصيهلهم فمنحتهمتقارير ((خلقانيه)) اي مثل المراسيم الملكيه الان لا تجيز لاحد من السالفين او اللاحقين ان يتدخل فيشؤونهم الخاصه والعامه وجعلتهم فئه مستقله في نظامهم الداخلي وعاداتهم وتقاليدهمواملاكهم واوقافهم وفي عتقائهم ومواليدهم ثم ان هذه الحصانه التي يتمتعون بها صارتبمثابه خصوصيه لهموحدهم دون غيرهم من الجنس البشري في خدمه الحرم المكي الشريف واصدرولهم ((فرمانات سلطانيه))بذلك فلم يتعرض لهم في عهدهم احد ولا في العهود والتي تليهابديل عندما جاء حكم الاشراف بمكه المكرمه بعد آل عثمان صدرت لهم عده تقارير ملكيهاو اميريه بتاييدهم على ما سبق تاييدهم عليه من حكومات سبقتهم ومنحتهم من ذلك تقريرالشريف محمد بن عون عام 1266 هـ وتقرير الشريف عبد الله باشا سنه 1275هـ و تقريرالشريف الحسين علي ملك مكه رقم 437 و تاريخ 1334هـ وجميع هذه التقارير التي تضمنهاتقرير الملكالحسين تايدتبتقريره تحت ختمه وتوقيعه بانفاذالفرماناتالسبطانيه بعدم دخولاحد معهم في عتقائهم واملاكهم واوقافهم وان يكونو مستمرين على تعاملهم وعوائدهمالقديمه من غير معارض لهم ولا منازع في ذلك وعندما جاء الحكم السعودي الزاهر صدرتقرير ملكي اي ((مرسوم)) من صاحب الجلاله الملك عبد العزيز آل سعود رحمه الله منالديوان الملكي برقم 835 وتاريخ 19 ربيع ثاني 1346هـ تحت ختمه الملكي ونصه (فبخصوصاعوات الحرم المكي فهم بامورهم الخاصه على ما كانو عليه ولا يحق لاحد ان يعترضعليهم او يتدخل في شؤونهم ) وفي عام 1355هـ صدر في مكه نظام خاص للاغوات تنص الماده (40) منه على ما يلي:



"اننظام الاغوات مؤيد بالفرمانات السلطانيه وتقارير الملوك المسجله والمخلده بايديهموان تقرير صاحب الجلاله الملك عبد العزيز المسجل لدى كاتب عدل مكه والمجلد بايديهمقد جاء مصدقا بهذه التقارير والفرمانات ومؤيدا للنظام الشمل لامورهم الخاصهوالعامه"






وتنص الماده (42) من نظام الاغوات "ان رئيس الاغواتوجماعته امه مستقله في نظامهم الداخلي وان هذا الاستقلال الاداري ممنوح لهم بتقريرصاحب الجلاله الملك عبد العزيز المعطى لهم والمنصوص عليه في الماده (40) " وبعدوفاة الملك عبد العزيز ايد الملك سعود تقرير والده الملك عبد العزيز غفر الله لهمافي تقرير ملكي صادر من ديوانه الملكي بعدد 35 في 4/3/1374 هـ و نصه " اننا نقراغوات الحرم الملكي ان يبقو على الترتيب والعادة التي يسيرون عليها في امورهمالخاصه والا يتعرض لهم في هذه الامور او يتدخل في هذه الشؤون احد" ثمصدرقرار من مجلسالوزراء بعدد 925 وتاريخ 21/9/1391هـ ينص بان "يبقى الاغوات على عاداتهم و تقاليدهموما هم عليه " وما زالو على ماهم عليه حتى هذه اللحظه دون ان يتعرض لهم احد اولاوقافهم



#هل يجوز للاغوات التصرف بهذه الاوقاف سواء بالبيع او الشراء؟



هذه الاوقاف لا يجوز لهم التصرف فيها بالبيع اوالشراء وانما هي املاك تحت ايديهم يتصرفون فيها تصرف الملاك في املاكهم وذوي الحقوقفي حقوقهم كسائر الناس وهذه الاملاك حل لهم لا مشارك لهم في شئ منها وهذه الاوقافمسجله بسجلات المحاكم الشرعيه بمكه ولدى الاغوات صكوك بهذهالاوقاف



#كم وقفا لهم في مكه ؟



في مكه لهم 44 وقفا و 38 وقفا لهم في جده وهاتانالمدينتان تحت اشرافيمباشره



#هل الجهاز التناسلي لدى الاغوات معطل فعلا تعطيلا متعمدا ام هوخلقي؟



الجهاز التناسلي متعطل لديهم فعلا والذين عطلو لهمهذا الجهاز اناس وحوش فعندما قامت الحرب بين الايطاليين والاثيوبيين حسب ما يقولونكان الجنود الايطاليون يمسكون الرجل الاثيوبي ويقطعون ذكره مع خصيتيه فاما ان يموتواما ان يعيش الامر سيان عندهم فهذا نقيب الاغوات مختار آغا ادم احمد كان طالب علموجرى وراءه الاطاليون 3 ايام حتى يمسكوه وعندما لم يستطيعو اللحاق به ضربوهبرصاصتين واحده اخترقت ساقه والاخرى اخترقت عنقه وحينما طاح على الارض مغشيا عليهفامسكوه وجلدوه وقطعوا جهازه التناسلي كاملاوالقوابه للحيواناتالسائبه وبقدرة الهية كتب الله له الحياة وهاهو امامكم يقوم بخدمه بيت الله الحراموجميع الذين لدينا على هذه الشاكله ما عدا شيخ الاغوات الحالي ولد وهو خلقيا منالله على هذه الحاله


كيف تحضرون الآغا و كيف تبحثون عنه و ما الاجراءات التي تتم لاحضاره؟



نحضر الاغوات عن طريق زملائهم من الاغوات العاملينفي الحرم فهؤلاء الاغوات الاحباش الذين لدينا ياخذون اجازات ويذهبون الى الحبشهلقضاء اجازاتهم هناك فنكلفهم بالبحث عن اناس اخرين في منطقتهم تنطبق عليهم الشروطالتي انطبقت على سابقيهم وهؤلاء يقومون بالبحث فاذا وجدو احدا يخبرون شيخ الاغواتبالذين وجدوهم وهو بدوره يقوم بالرفع عنهم للمقام السامي والمقام السامي يكتب لوزيرالحج بانه قد وجد اربع اشخاص مثلا تنطبق عليهم الشروط ولا مانع من تعيينهم معاعطائهم الجنسيه السعوديه وفيما يتعلق بالتعيينيكتبالوزير لوكيلهوالوكيل يكتب لمديرالاوقاف الذي بدوره يكتب للشيخ ثم ياخذون الامر ويعطونه للآغاالذي بحث عنهم مع التذاكر وتاشيرات السفر ويقوم باحضارهم عن طريق السفاره السعوديهفي الجهه الفلانيه وياتي الآغا الى هنا وامره جاهز ولم يبقى الا (اجراء الكشف الطبيعليه) ومن ثم تعريفه بنظامهم وبروتينهم المعهود ثم يرفعون ملفه للوزاره ويبقىهناك



# ومن الذي يكشف عليه؟



شيخ الاغوات يكشف عليه بنفسه للتاكيد الاخير منحالته لان الآغا يختلط مع الرجال ومع النساء لذا يجب ان يكون رجلا ليس لديه شهوةفانت لا تقبل لاحد يمسك زوجتك ويقول لها ارجعلي للخلف في الحرم والا صفعته كفا لكنكتقبل ذلك من الآغى بشكل عادي جدا لان الآغى ليس لديه ايشهوة














هذا صحيح هذا الآغى الجاوي جاء للحج عن طريق مطوفهثم طلب من شيخ الاغوات ضمه لهم فقال له الشيخ جرت العاده باننا نطلب الشخص من بلدهحيث نرفع للمقام السامي وناخذ موافقته اذا توفرت فيه الشروط ثم ينضم الى خدمه الحرمالمكي او المدني مع منحه الجنسيه السعوديه وقال له شيخ الاغوات تقدم بنفسك للمقامالسامي وبالفعل تقدم هذا الآغا الماليزي فجاءت الموافقه له حيث كتب المقام الساميللشيخ لا مانع من ادخاله لخدمه الحرم المكي اذا انطبقت عليه شروطكم وانطبقت عليهالشروط ودخل الا ان الامر السامي لميتضمنمنحه الجنسيه فيقيفي العمل ست سنوات ثم طلب اعفائه من الخدمه وعندما سالناه عن سبب ذلك قال بان جميعالاغوات في الحرم احباش و انا الوحيد الماليزي بينهم ولا اعرف ماذا يقولون فقلنا لهخذ اجازة واذهب لبلدك واحضر ناس آخرين من جنسيتك تنطبق عليه الشروط لكنه اصر علىطلبه بالاعفاء وتم اعفائه وسافر الىماليزيا



# ما هي الشروط الواجب توافرها في الآغا لتولي هذه الوظيفه؟



شروطنا ان يكون الشخص (مخصيا ) ويقبل تطبيق النظامعليه ويقبل شروطهم وهو ان ينام في الحرم سبع سنوات ليل نهار وان يؤدي واجبه علىاكمل وجه ويطيع اوامر رؤسائه من الصغير حتى الكبير وان تكون صحته جيده لا ان يكونهزيلا ولا متاخرا في السن وعاجزا.















عرض البوم صور مغترب في امريكا   رد مع اقتباس
قديم 04-09-2010, 09:17 PM   المشاركة رقم: 2
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضــو

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Jan 2009
العضوية: 450
المشاركات: 59 [+]
بمعدل : 0.01 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
سام1 غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مغترب في امريكا المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

موضوع قيم تقبل مرووووري المتواضع












عرض البوم صور سام1   رد مع اقتباس
قديم 04-10-2010, 01:48 AM   المشاركة رقم: 3
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضــو

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Aug 2009
العضوية: 662
المشاركات: 294 [+]
بمعدل : 0.05 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
الفارس الصغير غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مغترب في امريكا المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

يعطيك العافيه مغترب












عرض البوم صور الفارس الصغير   رد مع اقتباس
قديم 04-10-2010, 03:21 AM   المشاركة رقم: 4
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضو مميز

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2008
العضوية: 258
المشاركات: 1,356 [+]
بمعدل : 0.23 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
مغترب في امريكا غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مغترب في امريكا المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سام1 مشاهدة المشاركة
موضوع قيم تقبل مرووووري المتواضع

اسعدني مرورك

لا حرمت من تواجدك












عرض البوم صور مغترب في امريكا   رد مع اقتباس
قديم 04-10-2010, 03:22 AM   المشاركة رقم: 5
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضو مميز

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2008
العضوية: 258
المشاركات: 1,356 [+]
بمعدل : 0.23 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
مغترب في امريكا غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مغترب في امريكا المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفارس الصغير مشاهدة المشاركة
يعطيك العافيه مغترب

الله يعافيك اخي العزيز


سعدت في تواجدك












عرض البوم صور مغترب في امريكا   رد مع اقتباس
قديم 04-11-2010, 11:21 PM   المشاركة رقم: 6
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضــو

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Mar 2010
العضوية: 888
المشاركات: 266 [+]
بمعدل : 0.05 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
برنسيسه غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مغترب في امريكا المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

اشكرك اخوي مغترب
موضوع جميل
جزاك الله خير












عرض البوم صور برنسيسه   رد مع اقتباس
قديم 04-12-2010, 04:53 AM   المشاركة رقم: 7
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

عضو مميز

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Nov 2008
العضوية: 258
المشاركات: 1,356 [+]
بمعدل : 0.23 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
مغترب في امريكا غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مغترب في امريكا المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطانيه من روس السلاطين مشاهدة المشاركة
اشكرك اخوي مغترب
موضوع جميل
جزاك الله خير

الجميل هو تواجدك

واياك لك خير اشكرك وجودك












عرض البوم صور مغترب في امريكا   رد مع اقتباس
قديم 04-23-2010, 03:45 PM   المشاركة رقم: 8
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Apr 2009
العضوية: 564
المشاركات: 2,176 [+]
بمعدل : 0.38 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
انساااان غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مغترب في امريكا المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

بوركت اخي



لاكن الذين حضروا تلك الحرب
كم اعمارهم الان وعدم وجود نسل لهم

اذاً ينتهوا في وقت معين اذا لم يوجد انتاج متعمد

وما الفرق بين الاغا في حلب والاحباش

كل الود والتقدير اخي












عرض البوم صور انساااان   رد مع اقتباس
قديم 04-23-2010, 11:05 PM   المشاركة رقم: 9
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

الرتبة:

البيانات
التسجيل: Oct 2008
العضوية: 246
المشاركات: 2,902 [+]
بمعدل : 0.49 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
ابو فايز غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مغترب في امريكا المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

مغترب بورك فيك .












توقيع :

ربي اغفرلي وتب علي.

عرض البوم صور ابو فايز   رد مع اقتباس
قديم 04-24-2010, 12:51 AM   المشاركة رقم: 10
المعلومات
الكاتب:
اللقب:

الرتبة:
الصورة الرمزية
 
الصورة الرمزية علي هلال السلطاني

البيانات
التسجيل: Dec 2008
العضوية: 393
المشاركات: 3,889 [+]
بمعدل : 0.67 يوميا
اخر زياره : [+]
 

الإتصالات
الحالة:
علي هلال السلطاني غير متواجد حالياً
وسائل الإتصال:

كاتب الموضوع : مغترب في امريكا المنتدى : [ المنتدى العام ]
افتراضي

ياسلام عليك ايها الحبيب معلومات جدا قيمة ومهمة للجميع

بارك الله فيك وحفظك بحفظه

وننتظر المزيد المفيد

كل الود والتقدير والاحترام












عرض البوم صور علي هلال السلطاني   رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدليلية (Tags)
الأغـــــــوات


(مشاهدة الكل الأعضاء الذين شاهدوا الموضوع : 0
لا توجد مشاهدات من الأعضاء لهذا الموضوع من قبل.

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:37 AM


Powered by vBulletin™ Version 3.8.7
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. diamond